Эти СТРАШНЫЕ заслонки

Все что связанно с бензиновыми двигателями Pajero (6G72, 4G54, etc.)

Модераторы: SNOOPER, Nbf, drcham, алексей - Маленький Мук, Romik, BAlex, DenVer

Vitaliy666
Сообщения: 2727
Зарегистрирован: 02 сен 2011, 07:53
Двигатель:: =--=
Мой автомобиль(и):: =----=
Откуда: =--=
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 143 раза

Re: Эти СТРАШНЫЕ заслонки

Сообщение Vitaliy666 »

владимир михайлович писал(а):Когда задуваешь свечку губы складаешь в трубочку, но когда бежишь-задыхаешься, организм, не зная видимо закона Бернулли, клапан (рот и глотку) открывает по максимуму.
В биологию ударимся?))) легко...а давайте задумаемся, почему задыхаемся? наверно потому, что кислорода в крови не хватает, а значит и мышцы уже не настолько эффективно работают как раньше, вот и открывается ваша глотка, чтобы хоть как-то раскачать ваш организм...а то глядишь дыхалка совсем перестанет вкачивать воздух...т.е. увеличиваем входное отверстие на малых оборотах...
в двигателе так же на малых оборотах большая дырка, на больших маленькая(потому как, двигатель может работать на больших оборотах и не устает)) и не уменьшается с оборотами объем прокачанный))
Аватара пользователя
Владимир Михайлович
Сообщения: 6287
Зарегистрирован: 22 фев 2008, 20:51
Двигатель:: 6G74
Мой автомобиль(и):: Монтеро 94 г.в.
Откуда: Питер
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 179 раз

Re: Эти СТРАШНЫЕ заслонки

Сообщение Владимир Михайлович »

Вот и я говорю, что для увеличения коэфициента наполнения рот открывается.
Хорошо, для увеличения наполнения цилиндров на малых (2000) оборотов продвинутые моторы отключают один клапан из двух. Аесли бы были 4 клапана, сколько бы надо было отключать? А если вообще на время впуска снималась бы головка и впуск шел по всему диаметру цилиндра?
У дизельных двигателей вопрос заполнения на всасывании также не маловажный. Есть ли у дизельных моторов такие прибамбасы, как отключение половины клапанов на всасывангии?
Нет спору в том, что грамотно подобранная резонансная система впуска повысит наполнение на определенных режимах, но сравнение с отключением клапана и свечкой...
Не удобно ездить на малых оборотах? Но ведь есть некоторые машины без заслонок, а ездить удобно (крузак например).
Жаль, что нет пытливого добровольца для проверки реальной разницы. Надо то всего проехать отмеренный участок с открытыми заслонками и с работающей системой. Секундомер покажет, за что боремся.
Монтеро 5 дв. 6G74.АКПП. 94 г.в.
Аватара пользователя
Bondar
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 13 дек 2010, 15:41
Двигатель:: 6G74
Мой автомобиль(и):: PAJERO '97
Откуда: ТОМСК
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Эти СТРАШНЫЕ заслонки

Сообщение Bondar »

Кто нибудь знает номер этого привода или чем можно заменить?
Вложения
rrrr.png
Pajero II v45w 6G74 DOHC АКПП 1997 г.
Amag79
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 00:11
Двигатель:: 6G75
Мой автомобиль(и):: Pajero 4
Откуда: Москва
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Эти СТРАШНЫЕ заслонки

Сообщение Amag79 »

Ндааа... всё прочитал, а воз и ныне там... Вопрос удалять ли эти заслонки нафиг от греха, или ремонтировать в случае люфта так и остаётся открыт... Проблеме, я так понимаю не первый год, неужели никто до сих пор не знает, что говорят сами япошки про этот узел? В здешнем клубном сервисе (Автофор) вполне официально заявляют, что даже официалы при замене свечей по умолчанию ампутируют этот узел.... Так ли это? Прошу уважаемых официалов прокомментировать это утверждение... (подтвердить или опровергнуть)
Mitsubishi Pajero IV 3.8 V6
Всесезонка Maxxis 771-AT 265/65 R17
Домкрат обыкновенный, балонник, монтировка, насос.
Прокладка между рулём и сиденьем со стажем.
МД X-Terra 705, лопата, топор.
bubl
Сообщения: 3541
Зарегистрирован: 08 сен 2010, 12:04
Двигатель:: бензин
Мой автомобиль(и):: МПС 2007 . 3,0 АКПП
Откуда: Москва
Откуда: Москва
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 23 раза

Re: Эти СТРАШНЫЕ заслонки

Сообщение bubl »

ты знаешь я как уже пол года их удалил, воздух сосали, лень было морочится, снял и все. отверстия заделал. ни хрена разницы не замечаю, ни по расходу ни по динамике,как уж тут динамика на 35 тапках )))) щас увидел тему и вспомнил - что я их удалил ....
МПС 3,0 АКПП - полный сток....
Продан - Mitsubishi pajero II ,араб ,1995год. 6G74, 3,5 литра , автомат , super select, 35/12,5,15 cooper stt,
Honda Africa twin XRV 750.
Олег....
Сообщения: 1711
Зарегистрирован: 21 май 2010, 15:43
Двигатель:: 6G72
Мой автомобиль(и):: Montero Sport
Откуда: Таганрог
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 86 раз
Контактная информация:

Re: Эти СТРАШНЫЕ заслонки

Сообщение Олег.... »

К стати, все забываю написать, а тут вы тему подняли.
Я у себя когда восстанавливал, обратил внимание на один факт. У меня проблема была просто в подсосе воздуха через ось. Сами заслонки сидели крепко и хорошо. Я думаю, разбалтываются они у тех, у кого стопорный упор оси не настроен. Есть там такой винтик рядом с вакуумным клапаном. Если он настроен не правильно или под ним большая выработка, то при перекрытии короткого канала ось тормозится не стопором, а сами пластинки заслонок внутри впуска упираются в стенку и от этого разбалтываются и ломаются!

Так что у кого этот узел работает - следите за упором.
Montero Sport 2003 6G72. 32е ATэшечки, хобот, радейка. Спальник.
ПРОДАН Montero'94 6G74 АККП Длинный, 31-е мудричи, хобот и крепкий бампер. Рации всякие.
tom3m
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 20:41
Двигатель:: 6G74
Мой автомобиль(и):: Kia Sorento 3.5
Откуда: Минск
Поблагодарили: 1 раз

Re: Эти СТРАШНЫЕ заслонки

Сообщение tom3m »

Всем привет от сорентоводов.

В Kia Sorento стоит 6G74 с пресловутыми заслонками, так сама Kia выпустила сервисный бюллетень по замене всей средней части впускного коллектора. В новом коллекторе решается проблема улёта заслонок и подсоса воздуха. Номер детали на соренто 29222-39800QQK. Стоит сравнительно конейки, в теории должен подходить и на паджеры но лучше конечно поискать родную деталь.

Вот аналогичная тема у сорентоводов http://sorento.kia-club.ru/forum/viewto ... 1&start=90
Многие уже заказали рем комплект и поменяли.

Сервисные бюллетени:
- KCR08-12-P022-BL
- KT2008020601
- KT2008052101
Amag79
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 00:11
Двигатель:: 6G75
Мой автомобиль(и):: Pajero 4
Откуда: Москва
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Эти СТРАШНЫЕ заслонки

Сообщение Amag79 »

Олег.... писал(а):К стати, все забываю написать, а тут вы тему подняли.
Я у себя когда восстанавливал, обратил внимание на один факт. У меня проблема была просто в подсосе воздуха через ось. Сами заслонки сидели крепко и хорошо. Я думаю, разбалтываются они у тех, у кого стопорный упор оси не настроен. Есть там такой винтик рядом с вакуумным клапаном. Если он настроен не правильно или под ним большая выработка, то при перекрытии короткого канала ось тормозится не стопором, а сами пластинки заслонок внутри впуска упираются в стенку и от этого разбалтываются и ломаются!

Так что у кого этот узел работает - следите за упором.
Фото регулируемого винтика ( при износе рычажка-упора нужно его регулировать) Вот ссылка.
Последний раз редактировалось Amag79 28 ноя 2013, 23:36, всего редактировалось 1 раз.
Mitsubishi Pajero IV 3.8 V6
Всесезонка Maxxis 771-AT 265/65 R17
Домкрат обыкновенный, балонник, монтировка, насос.
Прокладка между рулём и сиденьем со стажем.
МД X-Terra 705, лопата, топор.
Аватара пользователя
витал71
Сообщения: 5784
Зарегистрирован: 05 мар 2009, 11:10
Двигатель:: 6G74
Мой автомобиль(и):: Паджеро-2
Откуда: Нижний Новгород
Откуда: Н.Новгород 52
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 31 раз

Re: Эти СТРАШНЫЕ заслонки

Сообщение витал71 »

tom3m писал(а):Всем привет от сорентоводов.

В Kia Sorento стоит 6G74 с пресловутыми заслонками, так сама Kia выпустила сервисный бюллетень по замене всей средней части впускного коллектора. В новом коллекторе решается проблема улёта заслонок и подсоса воздуха. Номер детали на соренто 29222-39800QQK. Стоит сравнительно конейки, в теории должен подходить и на паджеры но лучше конечно поискать родную деталь.

Вот аналогичная тема у сорентоводов http://sorento.kia-club.ru/forum/viewto ... 1&start=90
Многие уже заказали рем комплект и поменяли.

Сервисные бюллетени:
- KCR08-12-P022-BL
- KT2008020601
- KT2008052101
фото нет вашей запчасти?
дело не в упоре.. у меня просто разболтались втулки,сами заслонки открутить не смог,высверливал болты
Amag79
Сообщения: 167
Зарегистрирован: 02 окт 2013, 00:11
Двигатель:: 6G75
Мой автомобиль(и):: Pajero 4
Откуда: Москва
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Эти СТРАШНЫЕ заслонки

Сообщение Amag79 »

Я согласен с Олегом, что разбалтывание заслонок именно из-за упора.
Если реально в срок менять свечи и контролировать износ этого упора и регулировать указанный винт, то уверен, что проваливания заслонок в цилиндры можно избежать!
И винт этот специально продуман для регулировки упора при износе металла, просто наши официалы "не в кухрсе" ::-(: или им выгоднее коллектора в сборе менять. :*DONT_KNOW*:
Mitsubishi Pajero IV 3.8 V6
Всесезонка Maxxis 771-AT 265/65 R17
Домкрат обыкновенный, балонник, монтировка, насос.
Прокладка между рулём и сиденьем со стажем.
МД X-Terra 705, лопата, топор.
Vitaliy666
Сообщения: 2727
Зарегистрирован: 02 сен 2011, 07:53
Двигатель:: =--=
Мой автомобиль(и):: =----=
Откуда: =--=
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 143 раза

Re: Эти СТРАШНЫЕ заслонки

Сообщение Vitaliy666 »

витал71 писал(а):
tom3m писал(а):Всем привет от сорентоводов.

В Kia Sorento стоит 6G74 с пресловутыми заслонками, так сама Kia выпустила сервисный бюллетень по замене всей средней части впускного коллектора. В новом коллекторе решается проблема улёта заслонок и подсоса воздуха. Номер детали на соренто 29222-39800QQK. Стоит сравнительно конейки, в теории должен подходить и на паджеры но лучше конечно поискать родную деталь.

Вот аналогичная тема у сорентоводов http://sorento.kia-club.ru/forum/viewto ... 1&start=90
Многие уже заказали рем комплект и поменяли.

Сервисные бюллетени:
- KCR08-12-P022-BL
- KT2008020601
- KT2008052101
фото нет вашей запчасти?
дело не в упоре.. у меня просто разболтались втулки,сами заслонки открутить не смог,высверливал болты
Изучал этот вопрос еще наверно года два назад...он такой же...кроме одной части, болты соединяющие две половинки в другом порядке, и соединить нашу часть и их не выйдет...если как вариант рассмотреть покупку в сборе, но это уже другая песня)) проще восстановить, что собственно и сделал))) но кстати у них подчерпнул информацию на счет уплотнительной резинки на втулку от бензосистемы ваз 2110))) она выполняет роль демфера и сальника)
Vitaliy666
Сообщения: 2727
Зарегистрирован: 02 сен 2011, 07:53
Двигатель:: =--=
Мой автомобиль(и):: =----=
Откуда: =--=
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 143 раза

Re: Эти СТРАШНЫЕ заслонки

Сообщение Vitaliy666 »

Ага именно туда, как раз куда красная линия идёт...и потом это все дело консистентной смазкой намазать, что бы она не исчезла от туда)))
Vitaliy666
Сообщения: 2727
Зарегистрирован: 02 сен 2011, 07:53
Двигатель:: =--=
Мой автомобиль(и):: =----=
Откуда: =--=
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 143 раза

Re: Эти СТРАШНЫЕ заслонки

Сообщение Vitaliy666 »

Написал же от топливной системы ваз 2110))) они там уплотнительные....
Vitaliy666
Сообщения: 2727
Зарегистрирован: 02 сен 2011, 07:53
Двигатель:: =--=
Мой автомобиль(и):: =----=
Откуда: =--=
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 143 раза

Re: Эти СТРАШНЫЕ заслонки

Сообщение Vitaliy666 »

Это че за смайлики))) приди в магазин и скажи что вот их надо, там других то и нет...
Продаются пакетиками вроде по 10 шт на всю топливную систему
Выглядят вот так примерно
Изображение
Аватара пользователя
alex2x2
Сообщения: 1839
Зарегистрирован: 22 дек 2013, 15:54
Двигатель:: 6G75
Мой автомобиль(и):: Pajero 4 3.8 EFS Suspension
Откуда: Москва ЮАО
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 85 раз

Re: Эти СТРАШНЫЕ заслонки

Сообщение alex2x2 »

Товарищи расскажите пожалуйста какие симптомы подсоса воздуха из-за износа втулок оси заслонок?
most people respect badge...
...Everyone respects the gun
tom3m
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 20:41
Двигатель:: 6G74
Мой автомобиль(и):: Kia Sorento 3.5
Откуда: Минск
Поблагодарили: 1 раз

Re: Эти СТРАШНЫЕ заслонки

Сообщение tom3m »

>>Товарищи расскажите пожалуйста какие симптомы подсоса воздуха из-за износа втулок оси заслонок?
Да его тупо слышно, и на холостых машину подколбашивает.
Особенно слышно когда глушиш машину. Открой капот и попроси кого та заглушить машину а сам послушай...
Аватара пользователя
alex2x2
Сообщения: 1839
Зарегистрирован: 22 дек 2013, 15:54
Двигатель:: 6G75
Мой автомобиль(и):: Pajero 4 3.8 EFS Suspension
Откуда: Москва ЮАО
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 85 раз

Re: Эти СТРАШНЫЕ заслонки

Сообщение alex2x2 »

tom3m писал(а):>>Товарищи расскажите пожалуйста какие симптомы подсоса воздуха из-за износа втулок оси заслонок?
Да его тупо слышно, и на холостых машину подколбашивает.
Особенно слышно когда глушиш машину. Открой капот и попроси кого та заглушить машину а сам послушай...
т.е. будет шипение , которое я должен буду услышать?
most people respect badge...
...Everyone respects the gun
Аватара пользователя
alex2x2
Сообщения: 1839
Зарегистрирован: 22 дек 2013, 15:54
Двигатель:: 6G75
Мой автомобиль(и):: Pajero 4 3.8 EFS Suspension
Откуда: Москва ЮАО
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 85 раз

Re: Эти СТРАШНЫЕ заслонки

Сообщение alex2x2 »

aassaa писал(а):alex2x2
подсос хорошо диагностируется карбклинером - стыки и ось привода заслонок побрызгай при работающем двигателе - смотри за изменением оборотов...
каким образом вы предлагаете это сделать? если заслонки находятся внутри коллектора.
most people respect badge...
...Everyone respects the gun
tom3m
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 27 ноя 2013, 20:41
Двигатель:: 6G74
Мой автомобиль(и):: Kia Sorento 3.5
Откуда: Минск
Поблагодарили: 1 раз

Re: Эти СТРАШНЫЕ заслонки

Сообщение tom3m »

alex2x2 писал(а):
tom3m писал(а):>>Товарищи расскажите пожалуйста какие симптомы подсоса воздуха из-за износа втулок оси заслонок?
Да его тупо слышно, и на холостых машину подколбашивает.
Особенно слышно когда глушиш машину. Открой капот и попроси кого та заглушить машину а сам послушай...
т.е. будет шипение , которое я должен буду услышать?
Ну у меня по крайней мере его когда глушишь слышно оч хорошо
Аватара пользователя
alex2x2
Сообщения: 1839
Зарегистрирован: 22 дек 2013, 15:54
Двигатель:: 6G75
Мой автомобиль(и):: Pajero 4 3.8 EFS Suspension
Откуда: Москва ЮАО
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 85 раз

Re: Эти СТРАШНЫЕ заслонки

Сообщение alex2x2 »

tom3m писал(а):
alex2x2 писал(а):
tom3m писал(а):>>Товарищи расскажите пожалуйста какие симптомы подсоса воздуха из-за износа втулок оси заслонок?
Да его тупо слышно, и на холостых машину подколбашивает.
Особенно слышно когда глушиш машину. Открой капот и попроси кого та заглушить машину а сам послушай...
т.е. будет шипение , которое я должен буду услышать?
Ну у меня по крайней мере его когда глушишь слышно оч хорошо
у меня нет никакого шипения.
most people respect badge...
...Everyone respects the gun
Ответить

Вернуться в «Бензиновый двигатель Mitsubishi»