Срезало передний кардан. Поиск причин.

[beerkiller]

посмотрел щас в экзисте схему раздатки... Кажется, что там хоть и миллион деталей, но сломаться должна была не она. Во-первых, насколько я понял, главные шестерни, которые цепью соединены - ну они могут только от старости умереть... Представить, чтобы провернулась цепь на шестернях из-за срезанных ею зубьев - невозможно... Поеду разбирать полностью мост и изучать его под микроскопом... Сделаю фотки, выложу сюда результаты расследования

[beerkiller]

С малого надо начинать, т.е. - с кардана. С РК, скорее всего, все в порядке. Т.к первым делом, наверняка, потек бы сальник фланца РК. Если там сухо, то и сама РК, наверняка, в порядке. Посмотрите, также, не замяты ли карданом какие-либо кузовные детали, которые могут касаться РК и приводить к вибрациям и шуму.

Кузовные детали досмотрены с пристрастием - не замяты, в месте сальника фланца РК - сухо. А начинать с кардана - как с него начинать-то? Он абсолютно новый и оригинальный.

[BabyHummer A-328]

однако - ПОЧЕМУ, МАТЬ ЕГО, СРЕЗАЛО КАРДАН? )))

Как почему? Машина, как я понял, лежала на брюхе, с провалившимися передними колесами. Так? Скорее всего она висела на самом кардане, и когда Вы газовали, пытаясь вылезти(особенно, когда подцепили к тягачу), в какой-то момент, кардан и не выдержал веса машины.

[BabyHummer A-328]

Кузовные детали досмотрены с пристрастием - не замяты, в месте сальника фланца РК - сухо. А начинать с кардана - как с него начинать-то? Он абсолютно новый и оригинальный.

ОчХор, что все сухо!
Биения кардана, если покачивать его рукой поперек оси нет? Возможности временно раздобыть другой кардан с заведомо исправной машины нет? Пока что, попробуйте переставить кардан на фланцах. Возможно, найдете положение, при котором все неприятности уйдут.

[AN908]

однако - ПОЧЕМУ, МАТЬ ЕГО, СРЕЗАЛО КАРДАН? )))

Как почему? Машина, как я понял, лежала на брюхе, с провалившимися передними колесами. Так? Скорее всего она висела на самом кардане, и когда Вы газовали, пытаясь вылезти(особенно, когда подцепили к тягачу), в какой-то момент, кардан и не выдержал веса машины.

вопрос ТС - а у вас защиты нет снизу?

[beerkiller]

Защиты нет, но ребят, кто заглядывал под машину, тот помнит, что на П4 передний кардан защищён подрамником. Даже провалившись передними колёсами, вам очень сложно будет добиться того, чтобы кардан касался земли... Машина ляжет на подрамник. Но у меня даже этого не произошло... Пару сантиметров ещё оставалось до порогов, а до кардана, соответственно, ещё больше

[beerkiller]

кстати, переставить кардан на фланцах, насколько я понимаю, можно только на 180 градусов, верно? Т.е. у меня только один вариант для проверки? Я согласен, что с этого можно начать, поскольку быстро и не затратно Попытка не пытка...

[BabyHummer A-328]

однако - ПОЧЕМУ, МАТЬ ЕГО, СРЕЗАЛО КАРДАН? )))

Как почему? Машина, как я понял, лежала на брюхе, с провалившимися передними колесами. Так? Скорее всего она висела на самом кардане, и когда Вы газовали, пытаясь вылезти(особенно, когда подцепили к тягачу), в какой-то момент, кардан и не выдержал веса машины.

вопрос ТС - а у вас защиты нет снизу?

Дык, скорее всего защитой и срезало кардан, когда машина на ней лежала. Попросту говоря, его перепилило. Недаром же, как сказал ТС, отрез ровный

[BabyHummer A-328]

С малого надо начинать, т.е. - с кардана. С РК, скорее всего, все в порядке. Т.к первым делом, наверняка, потек бы сальник фланца РК. Если там сухо, то и сама РК, наверняка, в порядке. Посмотрите, также, не замяты ли карданом какие-либо кузовные детали, которые могут касаться РК и приводить к вибрациям и шуму.

Кузовные детали досмотрены с пристрастием - не замяты, в месте сальника фланца РК - сухо. А начинать с кардана - как с него начинать-то? Он абсолютно новый и оригинальный.

Еще вариант проверки. Попробуйте прокатиться вообще без кардана, прежде. чем лезть в мост и РК.

[Fedot]

Погодите мост снова разбирать. Для начала - вывесите машину на подъемнике, откиньте кардан от моста и покрутите за колеса и за фланец. Цель - проверка плавности вращения. Вы пишете, что гудение на скорости 15-20 км/ч. Если я правильно все посчитал - это около 2-х оборотов в сек. колеса, то есть реально добиться гудения без участия двигателя. У кардана при этом где-то 10 об/сек. получается - вроде до гудения не хватает частоты, если и дисбаланс, то должна быть вибрация.
Просто разобрав мост, Вы можете там ничего и не увидеть. Если даже и произошли некие изменения в геометрии креплений/осей шестерен, все равно на зубьях самым заметным будет основное пятно контакта (работа до поломки), и только слабозаметное - новое, появившееся после. Если бы это было не так, то мастер, который разбирал мост, скорее всего бы Вам указал на наличие дефекта.

[beerkiller]

Товарищ, БэбиХаммер, вы как-то всё не в ту сторону, как мне кажется, движетесь... Во-первых, повторюсь, защиты у меня нет, так что не ею мне "перепилило кардан" ))) Во-вторых, без кардана я, разумеется, катался, пока ждал новый из Экзиста. Без переднего кардана - всё замечательно

[beerkiller]

Федот, спасибо ещё раз за последовательность мысли. На вывешенной машине покрутить руками колесо попробую, но без нагрузки, которая есть на машине, едущей по земле (и вертикальная нагрузка, и сопротивление качению) - картина тоже будет смазанной и необъективной. Но это тоже дело несложное, поэтому тоже проверю... Всё, поехал. Мастер позвонил, что подъёмник свободен. Поехал копаться

[Fedot]

сопротивление качению - там не играет большой роли, поскольку ГП - гипоидная. Играет роль правильный зазор в ГП и точка контакта.
Кстати, если гудит при прямолинейном движении авто - то, по идее, повреждения шестерен сателлитов можно исключить - они в этот момент стоят, работает только ГП.

PS. Не забудьте перед проверкой переключить в режим 4Н - чтобы муфта подключила колеса

[beerkiller]

И вот ещё что... Непонятно, насколько всё это дело опасно... Можно ли ездить дальше с этим гулом или нет... До зимы мне постоянный полный привод не нужен, а по грязи нет-нет проехать, не будешь же разгоняться до сотни... На малых скоростях можно и с гудящим мостом поездить при нужде. Но вот не рубанёт ли это дело мне новый кардан... Ещё 20-ку отваливать жалко:)

[beerkiller]

гудит и при прямолинейном, и в поворотах, и при езде змейкой... Попробовал всё вчера ночью, пока дороги были пустые:)

[BabyHummer A-328]

Раз так, значит дело в самом кардане, скорее всего. Его-то и надо проверять в первую очередь, если нет люфтов во фланцах моста и РК. Раз не было защиты, значит машина висела на углу ямы на самом кардане. Вся нагрузка и пришлась на него. А чем срезало, в д.случае, не столь важно. Я грешу на сам кардан...

[BabyHummer A-328]

И вот ещё что... Непонятно, насколько всё это дело опасно... Можно ли ездить дальше с этим гулом или нет... До зимы мне постоянный полный привод не нужен, а по грязи нет-нет проехать, не будешь же разгоняться до сотни... На малых скоростях можно и с гудящим мостом поездить при нужде. Но вот не рубанёт ли это дело мне новый кардан... Ещё 20-ку отваливать жалко:)

Это опасно тем, что из-за повышенных вибраций, постепенно умрут и соседние узлы - мост и РК. Точнее, их сальники и подшипники фланцев в первую очередь...

[Alniker]

Во-первых, повторюсь, защиты у меня нет, так что не ею мне "перепилило кардан" )))

Где тонко. там и рвётся... (с)
Я читал, что кардан складывается при ДТП..., значит есть ослабляющие проточки..., поэтому и срез ровный. Всё устаёт, машина с пробегом, сидела крепко, так чтаааааа, ваш вариант не самый затратный
Что вам больше импонирует... РК, ПМ или кардан

[beerkiller]

кардан-то уже новый стоит, так что теперь на очереди передний мост...

[beerkiller]

пробовал прокрутить колеса при включенном 4Н и отстёгнутом кардане, никаких шумов в мосте не слышно.