Pajero 4x4 Off-Road Club

Жипер писал(а): онли 3.5+айсиновский автомат.

можно расшифровать?

3.5 на автомате, AW3 что ли он называется

John_0 писал(а):В планах установка 33 симаков, вот только вопрос, если без соревнований, какой двигатель более универсален бензин или дизель? 3.5 не вариант,налог у нас высокий.

3 раза покупал в своей жизни П2. Сколько машин не пересмотрел ни одной не видел, у которой в ПТС больше 150 л.с. было написано. В те года, когда П2 впервые ставили на учет никаких информационных систем у гаишников и таможенников не было, все ставилось по системе "от фонаря".
Если вы на машине ездить будете до мест соревнований и/или покатушек, а не на прицепе/газели возить и её надо ставить на учет, то надо искать либо машину с живым номером на раме, либо того, кто без номера на учет сможет поставить.
Может оказаться дешевле вариант - купить одну машину "чермет" или аварийную, но с документами и вторую донора. Все равно если строить будете серьезно, то все перетряхивать-переделывать.
3,5+АКПП однозначно лучший из П2 вариант для бездорожья и соревнований. Много катался на 3.0+МКПП. Теперь есть с чем сравнить. Жалею, что раньше 3,5+АКПП не купил.
Ну а по поводу денег, офф-роуд дешевым не бывает, тем более соревнования (если конечно ехать на результат).
Если бюджет ограничен, лучше подождать когда появятся деньги.

alkorh писал(а): Если бюджет ограничен, лучше подождать когда появятся деньги.

Спасибо за совет. Я думаю у многих изначально не было полного бюджета для постройки МОНСТРА. У меня есть бюджет для покупки базы, на которой все будет строиться. Постепенно все докупиться и построится. А если по поводу высокого налога, то както жалко, и я думаю не только мне, по 15т.р. платить транспортный налог за авто, которое строится для леса.

Много раз сравнивали 4м40 и 6г74 на бездоре,4м40 на 70% лудше,Как стандарт так и слехка одготовленый
В снегу бензин ваше не едет,в болоте только ести очень сильно облехчить! но это уже спорт!Про ГРМ 74ого и електрику даже говорить не стоит.

Пэйджер писал(а):Много раз сравнивали 4м40 и 6г74 на бездоре,4м40 на 70% лудше,Как стандарт так и слехка одготовленый
В снегу бензин ваше не едет,в болоте только ести очень сильно облехчить! но это уже спорт!Про ГРМ 74ого и електрику даже говорить не стоит.

Вот одновременно в наличии 4м40 и бензин 3.4(5vz), гораздо более слабый чем 6ж74.
Бензин наголову лучше.
Особенно понравилось про облегчить.
Ничего, что 6ж74 изначально легче на 30 кг? И при чем на морде, что безумно существенно при развесовке, особенно на коротыше.

Единственный минус - это электрика, но минус решаемый.
Автоматы тоже уже электрикой-электроникой напичканы, однако никто уже об их преимуществах не спорит.
Даже в спорте, где машины по крышу топятся.

alkorh писал(а):

John_0 писал(а):В планах установка 33 симаков, вот только вопрос, если без соревнований, какой двигатель более универсален бензин или дизель? 3.5 не вариант,налог у нас высокий.

3 раза покупал в своей жизни П2. Сколько машин не пересмотрел ни одной не видел, у которой в ПТС больше 150 л.с. было написано. В те года, когда П2 впервые ставили на учет никаких информационных систем у гаишников и таможенников не было, все ставилось по системе "от фонаря".
Если вы на машине ездить будете до мест соревнований и/или покатушек, а не на прицепе/газели возить и её надо ставить на учет, то надо искать либо машину с живым номером на раме, либо того, кто без номера на учет сможет поставить.
Может оказаться дешевле вариант - купить одну машину "чермет" или аварийную, но с документами и вторую донора. Все равно если строить будете серьезно, то все перетряхивать-переделывать.
3,5+АКПП однозначно лучший из П2 вариант для бездорожья и соревнований. Много катался на 3.0+МКПП. Теперь есть с чем сравнить. Жалею, что раньше 3,5+АКПП не купил.
Ну а по поводу денег, офф-роуд дешевым не бывает, тем более соревнования (если конечно ехать на результат).
Если бюджет ограничен, лучше подождать когда появятся деньги.

странно. А я сколько пересмотрел видел 1-го 75л.с.(именно 75) остальные 174-208(все бензинки канешн)

30кг.для 2тонной машины ни очём,обычно глины больше на себе таскаешь.
про крутящий момент не забываем, 74ый мотор до 3500 оборотов не едет,а потом просто закапывается.особено на МТ тапках в снегу.
А вот 4м40 до двух тыщь живёт как в снегу так и в болоте.да и в песке тоже самое.
у меня на бензинке пары 4,2 педаль газа ваше трогать нельзя.

Пэйджер писал(а):30кг.для 2тонной машины ни очём,///

Кто писал,что его 5dr пыж2 весит трюндель? Тока не гри,что это не ты писал.
Не считаешь, что вся проблема в этом?
ЗЫ и про тапочки свои не забывай,их только дизолом расскутить с места можно
Ничо,что у меня в рк 1:6.5 и в мостах 4.88 при задохлике 1.3 в 74 пони? а едет,сцуко

МШУ писал(а):Кто писал,что его 5dr пыж2 весит трюндель? Тока не гри,что это не ты писал.
Не считаешь, что вся проблема в это

Дак реч о стандартной заготовке,где 5дв. весит 2100.коротыш на 350кг менше.

МШУ писал(а):ЗЫ и про тапочки свои не забывай,их только дизолом расскутить с места можно

Ты автоматом в ползу дизеля написал.

МШУ писал(а):Ничо,что у меня в рк 1:6.5 и в мостах 4.88 при задохлике 1.3 в 74 пони? а едет,сцуко

Этими сказками только детей спать укладывать.
при такой понижайке полностью пропадает смысл бензинового двигла!

Пэйджер писал(а):30кг.для 2тонной машины ни очём,обычно глины больше на себе таскаешь.

30 кг это обо всем - я не зря про развесовку коротыша написал.
Когда я 2 года назад поменял 4д56 на 5ВэЗет, у меня машина перестала "клевать" в болоте.
Раньше морда погружалась всегда, а сейчас периодически морда проходит, а жопа "ныряет".

Пэйджер писал(а): про крутящий момент не забываем, 74ый мотор до 3500 оборотов не едет,а потом просто закапывается.особено на МТ тапках в снегу.
А вот 4м40 до двух тыщь живёт как в снегу так и в болоте.да и в песке тоже самое.
у меня на бензинке пары 4,2 педаль газа ваше трогать нельзя.

Так с этого и нужно было начинать.
Про понижение? Неее, не слышал.(с)
Про равные условия? Тоже не слышал?

У меня на 4м40 - 4.900, на Вэзете - 4.875.
Вэзет на тех же 2000 едет изумительно, и педаль газа можно трогать как угодно.
Более того, он 36-й симекс крутит легче, чем 4м40 33-ю мт-ку.
Правда Вэзет легче 4м40 уже почти на 70кг.(190 против 255).
На обеих машинах стоят практически одинаковые 30-40 и 30-43. Раздатки так просто одинаковые.

Ну и еще - просмотри комплектации всех успешных прототипов для бездора за последние лет 5.
Все будут на бензомоторах.
Думаешь случайно?

Пэйджер писал(а):

МШУ писал(а):Кто писал,что его 5dr пыж2 весит трюндель? Тока не гри,что это не ты писал.
Не считаешь, что вся проблема в это

Дак реч о стандартной заготовке,где 5дв. весит 2100.коротыш на 350кг менше.

МШУ писал(а):ЗЫ и про тапочки свои не забывай,их только дизолом расскутить с места можно

Ты автоматом в ползу дизеля написал.

МШУ писал(а):Ничо,что у меня в рк 1:6.5 и в мостах 4.88 при задохлике 1.3 в 74 пони? а едет,сцуко

Этими сказками только детей спать укладывать.
при такой понижайке полностью пропадает смысл бензинового двигла!

Не весит стандартный 5-ти дверный П2 2100, а 3-х дверный 1750. Я постоянно взвешиваю свои машины.
5-ти дверка 6G72 МКПП Стандарт с пустым багажником на 32" Coper STT на стандартных ромашках - 2320
3-х дверка 6G72 МКПП Стандарт с пустым багажником без 2-го ряда сидений на 32" Coper STT на стандартных ромашках - 2070
После процедуры облегчения: снятия потолка, замены задних стекол на пластик, выкидывания всего из задней двери, отпиливания усилителей капота, замена бамперов на что-то вроде куска трубы, выкидывания всего пластика сзади, шумоизоляции и т.п. (еще не предел) - с пустым багажником на 32" Coper STT на стандартных ромашках 1750, причем 1010 - перед, 740 - зад.
6G74 АКПП пока не взвешивал.

Пэйджер писал(а):30кг.для 2тонной машины ни очём,обычно глины больше на себе таскаешь.
про крутящий момент не забываем, 74ый мотор до 3500 оборотов не едет,а потом просто закапывается.особено на МТ тапках в снегу.
А вот 4м40 до двух тыщь живёт как в снегу так и в болоте.да и в песке тоже самое.
у меня на бензинке пары 4,2 педаль газа ваше трогать нельзя.

ни АТ, ни МТ, ни XT в снегу по сравнению с обычной зимней резиной - не едут.

И тем более как можно сравнивать якобы одинаковые машины, если так пары сильно различаются.

У меня 5-ти дверка стандарт по весу+лебедка 6G74 АКПП 4.875 на 31" Nokian Hakka прекрасно едет по снегу на пониженной на почти холостых оборотах (максимум на 1500 об.)

Ну и не всегда в бездорожье только момент на низах хороший нужен, бывает, что и обороты дать надо, а с этим у дизеля проблемы, в том числе из-за этого в спорте все на бензин переходят. Мощный бензин, например 6G74 в сравнении с тем, же 4M40, дает на низах почти тот же крутящий момент, что и дизель, а вот дизель оборотами и мощностью на высоких оборотах бензину ответить не в состоянии по конструктивным причинам.

Жипер писал(а):Ну и еще - просмотри комплектации всех успешных прототипов для бездора за последние лет 5.
Все будут на бензомоторах.

Да ток все моторы под 500коней.

alkorh писал(а):И тем более как можно сравнивать якобы одинаковые машины, если так пары сильно различаются.

А кто сравнивал авто на разных парах?
Я как раз намекал что без понижаек ездить никак

П2 рестайл 6г74 АКПП 5дв. со всеми сиденьями,родным фаркопом и порогами,32ой купер.+водитель весит 2170кг.водила весит 92кг,после праздников.
точность весов до 1кг .

alkorh писал(а):У меня 5-ти дверка стандарт по весу+лебедка 6G74 АКПП 4.875 на 31" Nokian Hakka прекрасно едет по снегу на пониженной на почти холостых оборотах (максимум на 1500 об.)

Ты ваше снег видел
4М40 на Симехе 36правда,а две бензинка на 35 купере все с АКПП бросили на поляне.Они даже по моему следу не ехали,давление 0,2атм.
Помоему сравнивать дальше не чего.

По снегу учителя такие попадаются, что главное шины сдуть как следует, а дальше попрет, хоть на 31 при метре снега
Вот тоже щас на низах мну снег и понимаю что 34/11.5 мало для пыжа, не держат его вес, буду тоже на 36 переходить...
а пока снега было не много то рулил чирк с тапком в пол, без всяких сдутий, просто рыл и пер и никакой накат на сдутых лучше не был

Пэйджер писал(а): Ты ваше снег видел

Гыыы,Т.е. в твоём пониманее,снег выше ступицы,это =СНЕГ!
На тележке с мостом спереди покатайся по снегу,тока не тапок в пол,а туда сюда ,трамбуя....по фары пробиваешь..Нет эффекта поднятия передней оси от защиты,чулок моста работает как ковш.

МШУ писал(а):Гыыы,Т.е. в твоём пониманее,снег выше ступицы,это =СНЕГ!
На тележке с мостом спереди покатайся по снегу,тока не тапок в пол,а туда сюда ,трамбуя....по фары пробиваешь..Нет эффекта поднятия передней оси от защиты,чулок моста работает как ковш.

Как раз на днях друг ТЛК78 пригнал,в поле сразу загнали, я нахеру видал неразрезной мост. и електро хабы тоже
Снегу на фото по пояс!и он плотный.(фотка старая)

Пэйджер писал(а):

Жипер писал(а):Ну и еще - просмотри комплектации всех успешных прототипов для бездора за последние лет 5.
Все будут на бензомоторах.

Да ток все моторы под 500коней.

Да ладно???
Посмотри к примеру машину 2-кратного чемпиона RFC и призера Хорватия-трофи Ромы Кульбака.
Там и 200 пожалуй не будет.
У него какая-то турбированная двушка от зузуки.
Я ему предлагал поставить 5vz - грит, тяжелый очень. Представляешь, что бы он сказал про любой зизель.

Пэйджер писал(а): А кто сравнивал авто на разных парах?

Ты.
Или хочешь сказать, что поставил на v46 мосты 4.272?

На Симеке по снегу? Да вы батюшка знаете толк в изврате))) Да, снега вы точно не видале)

МШУ писал(а):

Пэйджер писал(а): Ты ваше снег видел

Гыыы,Т.е. в твоём пониманее,снег выше ступицы,это =СНЕГ!
На тележке с мостом спереди покатайся по снегу,тока не тапок в пол,а туда сюда ,трамбуя....по фары пробиваешь..Нет эффекта поднятия передней оси от защиты,чулок моста работает как ковш.

На бензиновой сотке так рулилися в стоке, снегу было по фары, переднему редуктору пришОл пушной зверек)))

Карбафос писал(а):

МШУ писал(а):

Пэйджер писал(а): Ты ваше снег видел

Гыыы,Т.е. в твоём пониманее,снег выше ступицы,это =СНЕГ!
На тележке с мостом спереди покатайся по снегу,тока не тапок в пол,а туда сюда ,трамбуя....по фары пробиваешь..Нет эффекта поднятия передней оси от защиты,чулок моста работает как ковш.

На бензиновой сотке так рулилися в стоке, снегу было по фары, переднему редуктору пришОл пушной зверек)))

Андрей,у сотке IFS.