Pajero 4x4 Off-Road Club

Так ты свои выводы почитай постом выше.
Кто кому сливает?
Я же тебе говорю при одинаковой мощности 24v эффективней.
Даже в твоём примере эффективней.
ПС ну попутал габариты от частоты, но сути не меняет особо.

Иди лучше лебедь опознай http://www.pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/view ... 9&t=150825

SNOOPER писал(а):Так ты свои выводы почитай постом выше.
Кто кому сливает?
Я же тебе говорю при одинаковой мощности 24v эффективней.
Даже в твоём примере эффективней.
ПС ну попутал габариты от частоты, но сути не меняет особо.

24 сливает в хлам - таблички с токами более чем наглядны.
Чем выше нагрузка, тем больше слив.

Жипер писал(а):

SNOOPER писал(а):Так ты свои выводы почитай постом выше.
Кто кому сливает?
Я же тебе говорю при одинаковой мощности 24v эффективней.
Даже в твоём примере эффективней.
ПС ну попутал габариты от частоты, но сути не меняет особо.

24 сливает в хлам - таблички с токами более чем наглядны.
Чем выше нагрузка, тем больше слив.

Ты что спецом дурака включаешь?
Выше нагрузка на МЕНЬШУЮ мощность.....

SNOOPER писал(а):

Жипер писал(а):

SNOOPER писал(а):Так ты свои выводы почитай постом выше.
Кто кому сливает?
Я же тебе говорю при одинаковой мощности 24v эффективней.
Даже в твоём примере эффективней.
ПС ну попутал габариты от частоты, но сути не меняет особо.

24 сливает в хлам - таблички с токами более чем наглядны.
Чем выше нагрузка, тем больше слив.

Ты что спецом дурака включаешь?
Выше нагрузка на МЕНЬШУЮ мощность.....

ВЫШЕ НАГРУЗКА НА АККУМУЛЯТОРЫ!!!!!
Ты токи блин сравни.
Берем камап 12000.
На максимальной нагрузке ток на 12в - 340, на 24 - 290.
Т.е. на 12 ток на каждом аккуме по 170, а у 24 - 290.
Ток на напряжение можешь умножить и посчитать потребляемую мощность?
И где аккумы быстрее сдохнут?

Ну и кто дурака включает???

Меня вот другой параметр интересует - паспортная мощность моторов 12 и 24.
Это что п-ля за параметр???
Только сегодня обратил внимание на эту разницу.

Вот на абсолютно одинаковых лебедках моторы на 12 и 24 вольта имеют разные мощности, причем сильно разные.
На 12 мощнее более чем в 1.5 раза.
При том, что нагрузочные таблицы говорят, что потребляемая мощность на 24 почти в 1.5 раза выше, при максимальной нагрузке?
ЭТО КАК?????

Жипер писал(а): ВЫШЕ НАГРУЗКА НА АККУМУЛЯТОРЫ!!!!!
Ты токи блин сравни.
Берем камап 12000.
На максимальной нагрузке ток на 12в - 340, на 24 - 290.
Т.е. на 12 ток на каждом аккуме по 170, а у 24 - 290.
Ток на напряжение можешь умножить и посчитать потребляемую мощность?
И где аккумы быстрее сдохнут?

Ну и кто дурака включает???

Во первых, цифры у тебя опять с потолка, ибо их нет в характеристиках, приведенного тобой примера. http://www.off-road.ru/equipment/l_cu_dv1215.shtml
Думаю что это сложности китайского перевода.
Во вторых, если откроешь характеристики WARN XD-9000 и XD-9000i то там этих "трудностей перевода" не замечено.
По мимо мощности двигателя, разная скорость намотки при меньших токах. http://www.off-road.ru/equipment/l_warn.shtml
Перевожу, за меньшее время и меньшими затратами энергии, ты выполнишь большую работу.
Вот такая занимательная физика, для восьмого класса.

SNOOPER писал(а):

Жипер писал(а): ВЫШЕ НАГРУЗКА НА АККУМУЛЯТОРЫ!!!!!
Ты токи блин сравни.
Берем камап 12000.
На максимальной нагрузке ток на 12в - 340, на 24 - 290.
Т.е. на 12 ток на каждом аккуме по 170, а у 24 - 290.
Ток на напряжение можешь умножить и посчитать потребляемую мощность?
И где аккумы быстрее сдохнут?

Ну и кто дурака включает???

SNOOPER писал(а): Во первых, цифры у тебя опять с потолка, ибо их нет в характеристиках, приведенного тобой примера. http://www.off-road.ru/equipment/l_cu_dv1215.shtml

Ага, а то ты не понял, что это опечатка у меня - не 340, а 440. Что как раз и различается в 1.5.

SNOOPER писал(а): Думаю что это сложности китайского перевода.
Во вторых, если откроешь характеристики WARN XD-9000 и XD-9000i то там этих "трудностей перевода" не замечено.
По мимо мощности двигателя, разная скорость намотки при меньших токах. http://www.off-road.ru/equipment/l_warn.shtml
Перевожу, за меньшее время и меньшими затратами энергии, ты выполнишь большую работу.
Вот такая занимательная физика, для восьмого класса.

Даже в случае с таблицами варн:
Хреновый из тебя переводчик - если ты таки используешь математику вместо фантазий, то увидишь, что большая работа
совершена с большими затратами энергии.
Про закон сохранения энергии - не, не слышал?

И мы опять пришли к моему первому посту - 24 на уровне 12 только в одном случае - если аккумы абсолютно одинаковы.
Если есть перекос с одним - 24 сливает.

ЗЫ рассмотрел табличку варна:
12в 1814 (4000) 3.35 255а
24в 1814 (4000) 3.35 131а

Скорость и тяга совпадают - а вот по току 24 проиграла, не сильно но проиграла.
Такие дела, брат Александр.

Жипер писал(а): Хреновый из тебя переводчик - если ты таки используешь математику вместо фантазий, то увидишь, что большая работа
совершена с большими затратами энергии.

А ну ка, давай расклад, формулы и ТП на основе таблиц от сюда http://www.off-road.ru/equipment/l_warn.shtml
Подтверди, потом и кровью, продемонстрируй знания.

Жипер писал(а): Зарабатывали потом и кровью, ну и демонстрацией знаний конечно.

Это не я говорил, я дипломов не покупал....

SNOOPER писал(а):

Жипер писал(а): Хреновый из тебя переводчик - если ты таки используешь математику вместо фантазий, то увидишь, что большая работа
совершена с большими затратами энергии.

А ну ка, давай расклад, формулы и ТП на основе таблиц от сюда http://www.off-road.ru/equipment/l_warn.shtml
Подтверди, потом и кровью, продемонстрируй знания.

Жипер писал(а): Зарабатывали потом и кровью, ну и демонстрацией знаний конечно.

Это не я говорил, я дипломов не покупал....

Лови:
ЗЫ рассмотрел табличку варна:
12в 1814 (4000) 3.35 255а
24в 1814 (4000) 3.35 131а

Скорость и тяга совпадают - а вот по току 24 проиграла, не сильно но проиграла.
Такие дела, брат Александр.

SNOOPER писал(а): Это не я говорил, я дипломов не покупал....

Я не покупал.
А ты где купил?

Жипер писал(а):

SNOOPER писал(а):

Жипер писал(а): Хреновый из тебя переводчик - если ты таки используешь математику вместо фантазий, то увидишь, что большая работа
совершена с большими затратами энергии.

А ну ка, давай расклад, формулы и ТП на основе таблиц от сюда http://www.off-road.ru/equipment/l_warn.shtml
Подтверди, потом и кровью, продемонстрируй знания.

Жипер писал(а): Зарабатывали потом и кровью, ну и демонстрацией знаний конечно.

Это не я говорил, я дипломов не покупал....

Лови:
ЗЫ рассмотрел табличку варна:
12в 1814 (4000) 3.35 255а
24в 1814 (4000) 3.35 131а



Скорость и тяга совпадают - а вот по току 24 проиграла, не сильно но проиграла.
Такие дела, брат Александр.

Где проиграла?
131А потребление проиграла?
Какая батарея быстрей разрядится?:
12v-500а/ч при токе потребления 255А
или
24v-500а/ч при токе потребления 131А
И это при разности в мощности почти в два раза.
В два раза меньшее потребление и проиграла?!
Отсыпь

SNOOPER писал(а): Где проиграла?
131А потребление проиграла?
Какая батарея быстрей разрядится?:
12v-500а/ч при токе потребления 255А
или
24v-500а/ч при токе потребления 131А
И это при разности в мощности почти в два раза.
В два раза меньшее потребление и проиграла?!
Отсыпь

Смачно ты передернул.
Диплом точно купил.

Объясняю школьную физику и математику.
255а х 12в = 3060 вт
131а х 24в = 3144 вт
3144 ватт явно больше чем 3060 ватт.
Это доступно?
2 батареи в последовательном включении 24в разрядятся явно быстрее чем 2 батареи параллельно на 12в.

Я тебе напомню - чтоб края видел:

Podzemshik писал(а):[то есть при одинаковой нагрузке лебёдка на 24 В от двух последовательно соединённых аккумуляторов отработает намного дольше, чем лебёдка 12 В от двух параллельно соединённых аккумуляторов.

Жипер писал(а):

SNOOPER писал(а): Где проиграла?
131А потребление проиграла?
Какая батарея быстрей разрядится?:
12v-500а/ч при токе потребления 255А
или
24v-500а/ч при токе потребления 131А
И это при разности в мощности почти в два раза.
В два раза меньшее потребление и проиграла?!
Отсыпь

Смачно ты передернул.
Диплом точно купил.

Объясняю школьную физику и математику.
255а х 12в = 3060 вт
131а х 24в = 3144 вт
3144 ватт явно больше чем 3060 ватт.
Это доступно?
2 батареи в последовательном включении 24в разрядятся явно быстрее чем 2 батареи параллельно на 12в.

Ну? 24в ЛЕБЕДКА мощнее применьшем токе

Жипер писал(а):Я тебе напомню - чтоб края видел:

Podzemshik писал(а):то есть при одинаковой нагрузке лебёдка на 24 В от двух последовательно соединённых аккумуляторов отработает намного дольше, чем лебёдка 12 В от двух параллельно соединённых аккумуляторов.

Юра, завязывай.
Ты помимо выделенного ещё буквы знаешь?!
Слово ДОЛЬШЕ тебе о чем нибудь говорит?
Дольше это от более продолжительно, а не от слова доля.
Кстати даже если взять твои выкладки 24v во всех других случаях выигрывают не только по току потребления, но и по скорости намотки.

SNOOPER писал(а):....
Кстати даже если взять твои выкладки 24v во всех других случаях выигрывают не только по току потребления, но и по скорости намотки.

Саня,я на стр1 писал,что я чуть не купился на эти хар-ки....
Хотелось иметь скоростную лебедку за малые деньги....потом допёр,что даже если лебедку кормить дровами или углем,то для перемещения М авты на L пути,затратится одинаковое кол-во угля
Вероятно есть небольшая разница в моторах на 12 и 24 вольтах в кпд из-за теплопотерь.
ЗЫ я дуб -дубом в электротехнике,но по пиковой нагрузке,что Вы там вверху с Юрой обрисовали,вижу только,что сечение силовых проводов на 24 в можно меньше ставить.

ЗЫ меня,как "чукчу писателя" интересует не скорость намотки без нагрузки,а именно при полной нагрузки,при пиковых токах.
А так по заявленным показателям у Рунвы( хз8800 или хз) мотор на 9 кобыл и позиционируется ,как конкурент варна 8274.......ага,аж 2 раза))))
А то народ =идиёты и вмалачивает немеренное бабло в ХР-шные или BOW2-3 моторы.
ЗЫ интересно,BOW3 выпускает мотор на 24 в?

Разница между 12 и 24 в в плане потребления и производительности минимальна. Но практичность при разной емкости акков говорит в пользу 12в.Жипер прав.

МШУ писал(а):

SNOOPER писал(а):....
Кстати даже если взять твои выкладки 24v во всех других случаях выигрывают не только по току потребления, но и по скорости намотки.

Саня,я на стр1 писал,что я чуть не купился на эти хар-ки....
Хотелось иметь скоростную лебедку за малые деньги....потом допёр,что даже если лебедку кормить дровами или углем,то для перемещения М авты на L пути,затратится одинаковое кол-во угля
Вероятно есть небольшая разница в моторах на 12 и 24 вольтах в кпд из-за теплопотерь.
ЗЫ я дуб -дубом в электротехнике,но по пиковой нагрузке,что Вы там вверху с Юрой обрисовали,вижу только,что сечение силовых проводов на 24 в можно меньше ставить.

Эффективность применения 24v особенно в пиковых нагрузках больше.
Чем у 12. Потери сами собой.

ПС Имею на даче солнечную систему электорснабжения.
Подключаю АКБ параллельно на 12в, инвертор на 2квт за сутки высаживает батареи.
Те же батареи последовательно на 24в, инвертор на 2квт, нагрузка та жа, заряда хватает на два дня.
Это конечно не корректный пример.
Но не намного хуже приведённых здесь выкладок, когда нет ни одного постоянного параметра, с попыткой подогнать результаты.