Re: Месячник по выявлению незарегистрированных изменений в Т
Добавлено: 15 июн 2016, 21:16
Я к тому что принимают решения, те кто не разбирается в технической части вопроса. Может оно и к лучшемупузотерка писал(а):
Pajero 4x4 Off-Road Club
Российский Pajero 4х4 Off-Road клуб
https://pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/
Квартальник по выявлению незарегистрированных изменений в ТС
Страница 2 из 200
Re: Месячник по выявлению незарегистрированных изменений в Т
Добавлено: 15 июн 2016, 21:46
Паша, почитал, оценил... Даже описать все действия большого труда стоит, что говорить о попытке повторить...PrimusDJ писал(а):1.06.16 закончил процедуру внесения изменений. Гемор нерИальный, даже при наличии знакомств. Отчет всей хронологии с картинками описал тут https://www.drive2.ru/l/10110678/
Есть вопросы. Завтра помучаю тебя, дабы неясно, как ты преодолел некоторые сложности.
Re: Месячник по выявлению незарегистрированных изменений в Т
Добавлено: 15 июн 2016, 22:01
Боже... ездить со св-вом в котором написано что установлен "бу в употреб заднийбампер"... какой же бред в самой фразеPrimusDJ писал(а):1.06.16 закончил процедуру внесения изменений. Гемор нерИальный, даже при наличии знакомств. Отчет всей хронологии с картинками описал тут https://www.drive2.ru/l/10110678/
За проделанную работу - респект.
Re: Месячник по выявлению незарегистрированных изменений в Т
Добавлено: 15 июн 2016, 22:05
Так вот же,хочется сослаться на обратно пропорциональную строгость закона,исполнению...
И..забить
И..забить
Re: Месячник по выявлению незарегистрированных изменений в Т
Добавлено: 15 июн 2016, 22:25
Саш, ну у тя то какие сложности тоRED HANTER писал(а):Паша, почитал, оценил... Даже описать все действия большого труда стоит, что говорить о попытке повторить...PrimusDJ писал(а):1.06.16 закончил процедуру внесения изменений. Гемор нерИальный, даже при наличии знакомств. Отчет всей хронологии с картинками описал тут https://www.drive2.ru/l/10110678/
Есть вопросы. Завтра помучаю тебя, дабы неясно, как ты преодолел некоторые сложности.
Re: Месячник по выявлению незарегистрированных изменений в Т
Добавлено: 15 июн 2016, 22:26
Все что знаю, расскажу)). Но самый главный вопрос, про осмотр в стоке, могу сразу сказать. Варианта 2. Либо показаться в стоке, либо искать выходы на тех.отдел...RED HANTER писал(а):Паша, почитал, оценил... Даже описать все действия большого труда стоит, что говорить о попытке повторить...PrimusDJ писал(а):1.06.16 закончил процедуру внесения изменений. Гемор нерИальный, даже при наличии знакомств. Отчет всей хронологии с картинками описал тут https://www.drive2.ru/l/10110678/
Есть вопросы. Завтра помучаю тебя, дабы неясно, как ты преодолел некоторые сложности.
Re: Месячник по выявлению незарегистрированных изменений в Т
Добавлено: 15 июн 2016, 22:32
Почему-то нисколь не сомневалсяPrimusDJ писал(а):Все что знаю, расскажу)). Но самый главный вопрос, про осмотр в стоке, могу сразу сказать. Варианта 2. Либо показаться в стоке, либо искать выходы на тех.отдел...RED HANTER писал(а):Паша, почитал, оценил... Даже описать все действия большого труда стоит, что говорить о попытке повторить...PrimusDJ писал(а):1.06.16 закончил процедуру внесения изменений. Гемор нерИальный, даже при наличии знакомств. Отчет всей хронологии с картинками описал тут https://www.drive2.ru/l/10110678/
Есть вопросы. Завтра помучаю тебя, дабы неясно, как ты преодолел некоторые сложности.
Мало кто откажется от пары рублей "невидеть"лифт кузова при осмотре.
Зная что стоимость производства оного от рубля до 10...
Re: Месячник по выявлению незарегистрированных изменений в Т
Добавлено: 15 июн 2016, 22:34
Про бу самому стремно. Все позиции кроме симаков новые) Но это одна из лазеек. Хоть бампера МШУ и имеют сертификат, которые я показывал, попросили пасспорт изделия с фото, тк на бампере нет маркировки. Я не стал Сашу напрягать такой фигней и по совету помощника написал, что бу. Так же и с некоторыми другими позициями. НО НИ НА ОДНОМ ИЗ ЭТАПОВ ЭТОГО МЕГАГЕМОРОЯ мне не ответили на один вопрос. ... - Что, если все позиции будут бу, купленные с рук, не кустарного производства? Можно без сертификатов? Все разводили руками и продолжали вчитываться в бумажки...drcham писал(а):Боже... ездить со св-вом в котором написано что установлен "бу в употреб заднийбампер"... какой же бред в самой фразеPrimusDJ писал(а):1.06.16 закончил процедуру внесения изменений. Гемор нерИальный, даже при наличии знакомств. Отчет всей хронологии с картинками описал тут https://www.drive2.ru/l/10110678/
За проделанную работу - респект.
Re: Месячник по выявлению незарегистрированных изменений в Т
Добавлено: 15 июн 2016, 22:37
Мало кто откажется от пары рублей "невидеть"лифт кузова при осмотре.
Зная что стоимость производства оного от рубля до 10...[/quote]
По сути ничего не поменялось, как был тех.осмотр продажный, так и остался)). Учитывая, что в феврале прошел его не показывая авто, при оформлении осаги.
Зная что стоимость производства оного от рубля до 10...[/quote]
По сути ничего не поменялось, как был тех.осмотр продажный, так и остался)). Учитывая, что в феврале прошел его не показывая авто, при оформлении осаги.
Re: Месячник по выявлению незарегистрированных изменений в Т
Добавлено: 15 июн 2016, 22:44
НЕТ! Если гаец не лошараPrimusDJ писал(а):Про бу самому стремно. Все позиции кроме симаков новые) Но это одна из лазеек. Хоть бампера МШУ и имеют сертификат, которые я показывал, попросили пасспорт изделия с фото, тк на бампере нет маркировки. Я не стал Сашу напрягать такой фигней и по совету помощника написал, что бу. Так же и с некоторыми другими позициями. НО НИ НА ОДНОМ ИЗ ЭТАПОВ ЭТОГО МЕГАГЕМОРОЯ мне не ответили на один вопрос. ... - Что, если все позиции будут бу, купленные с рук, не кустарного производства? Можно без сертификатов? Все разводили руками и продолжали вчитываться в бумажки...drcham писал(а):Боже... ездить со св-вом в котором написано что установлен "бу в употреб заднийбампер"... какой же бред в самой фразеPrimusDJ писал(а):1.06.16 закончил процедуру внесения изменений. Гемор нерИальный, даже при наличии знакомств. Отчет всей хронологии с картинками описал тут https://www.drive2.ru/l/10110678/
За проделанную работу - респект.
Re: Месячник по выявлению незарегистрированных изменений в Т
Добавлено: 15 июн 2016, 23:24
Сань, есть одна и ты поо нее знаешь...Саня писал(а): Саш, ну у тя то какие сложности то
Re: Месячник по выявлению незарегистрированных изменений в Т
Добавлено: 15 июн 2016, 23:33
Сток что ли?
Re: Месячник по выявлению незарегистрированных изменений в Т
Добавлено: 16 июн 2016, 01:47
Вот такую бредятину ещё нашёл:
https://www.drive2.ru/c/288230376151728556/
Из-за таких гоблинов,не довольных жизнью,скоро всем движениям придёт хана! Мы сами себе становимся врагами!
Хотя копатели тоже вне закона,но капают же!!!
https://www.drive2.ru/c/288230376151728556/
Из-за таких гоблинов,не довольных жизнью,скоро всем движениям придёт хана! Мы сами себе становимся врагами!
Хотя копатели тоже вне закона,но капают же!!!
Re: Месячник по выявлению незарегистрированных изменений в Т
Добавлено: 16 июн 2016, 07:58
Вот такая инициатива от коллег:
ВНЕДОРОЖНОЕ СООБЩЕСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
— Общественные внедорожные организации, союзы, федерации, объединения, клубы и иные формирования, федерального, регионального, местного уровней;
— Интерактивное сообщество профильных Интернет ресурсов,
— Коммерческие структуры, предприятия, организации, производственные объединения.
Президенту Российской федерации
Путину Владимиру Владимировичу.
103132, Москва, Ильинка, 23.
ЗАЯВЛЕНИЕ.
Уважаемый Владимир Владимирович!
Мы, нижеподписавшиеся, глубоко обеспокоены действиями многих сотрудников ГИБДД, основанными на внутренних распоряжениях по выявлению несоответствующих техническому регламенту Таможенного союза "О безопасности колесных транспортных средств" (ТР ТС — 018 — 2011) (далее по тексту ТР ТС). В результате этих действий штрафы и предписания о демонтаже якобы нестандартного оборудования выписываются добросовестным гражданам, автомобили которых полностью соответствуют требованиям ТР ТС.
Инструкции и действия сотрудников ГИБДД не соответствуют правовой базе, факт нарушения выявляется «на глаз» сотрудниками всех патрульных служб, как правило, не являющимися инспекторами государственного технического надзора, по косвенным признакам, без проведения соответствующего осмотра экспертом. Подобный подход не учитывает современные реалии и тонкости эксплуатации ТС повышенной проходимости и создает благоприятные условия для роста коррупционной составляющей со стороны органов власти. Это ставит под удар интересы сотен тысяч владельцев автомобилей повышенной проходимости (далее по тексту «внедорожников») на территории всей Российской Федерации и наносит ощутимый удар по коммерческим и производственным предприятиям РФ, которые выпускают сертифицированную продукцию в данной отрасли и осуществляют задачу импортозамещения дорогостоящих аналогов из-за рубежа, создавая при этом рабочие места на территории РФ и пополняя бюджеты субъектов федерации. Подобный подход ГИБДД впоследствии негативно повлияет на развитие автотуризма на территории Российской Федерации, патриотическое воспитание молодежи, автоспорт, пропаганду активного и здорового образа жизни.
Стоит отметить и тот факт, что эксплуатация внедорожников в нашей стране, а также их подготовка к суровым условиям бездорожья во многих случаях является не прихотью автовладельца, а жизненной необходимостью. Помимо этого, владельцы таких подготовленных внедорожников оказывают помощь спасателям и сотрудникам ГИБДД в различных чрезвычайных ситуациях, на дорогах при ДТП, используют свои автомобили и соответствующее оборудование в работе, которая напрямую связанна с бездорожьем и тяжелыми условиями труда.
О сути проблемы и о путях её решения.
Органы ГИБДД запрещают передвигаться на подготовленных внедорожниках без регистрации соответствующих изменений в конструкции, которая фиксируется в ПТС и СОР, упуская из виду тот факт, что многие внедорожники имеют данное дополнительное оборудование уже с конвейера (либо оборудование было заменено на аналогичное сертифицированное), то есть имеющаяся подготовка не является изменением конструкции или переоборудованием транспортного средства (далее по тексту ТС) как таковым. У сотрудников ГИБДД нет четкого понимания того, что есть дополнительное оборудование и что считать изменением конструкции, при этом сотрудники ГИБДД систематически выписывают однотипные постановления о правонарушении, которое не зафиксировано экспертом технадзора и в большинстве случаев нарушением вовсе не является. Данный факт ни чем, кроме как произволом и злоупотреблением должностными полномочиями назвать нельзя. Таким же произволом является аннулирование регистрации ТС, что лишает гражданина права пользования собственным имуществом, за которое уплачивается налог.
Сама процедура внесения изменений в конструкцию перегружена лишними действиями и бюрократизирована. Так же не учитывается тот факт, что многие ТС были снабжены дополнительным оборудованием до ввоза в страну и до постановки на государственный регистрационный учет. Не смотря на это, сотрудники ГИБДД требуют предоставить ТС к осмотру в неком стандартном состоянии, что в большинстве случаев просто невозможно. На наш взгляд, данное требование сотрудников является противозаконным, так как не опирается ни на одну статью или норму в действующем Техническом регламенте Таможенного союза «О безопасности колесных транспортных средств». Более того, статьи 75, 76, 78 Технического регламента подтверждают то, что объектом проверки является ТС с уже внесенными изменениями, при наличии необходимого разрешения от официально уполномоченной экспертно-технической организации (НАМИ и т.п.). Иными словами, указанные нормы действующего Техрегламента не предполагают предоставления ТС для проверок в неком "не измененном" виде.
За последние несколько лет многие МРЭО (особенно Москвы и области) под любыми предлогами затягивают выдачу согласованного заявления о переоборудовании, а зачастую просто отказывают в выдаче и подписании данного заявления.
В связи с вышеизложенным, просим Вас повлиять на ситуацию и внести прозрачность в процедуру внесения изменений в конструкцию ТС, а именно:
1. Принять чёткое и не допускающее двоякого толкования определение изменений в конструкцию ТС, которые требуют обязательной регистрации, а так же определить перечень дополнительного оборудования, которое не требует регистрации, так как является стандартным дополнительным оборудованием для данного типа ТС и/или предусмотрено производителями ТС и не влияет на безопасность дорожного движения.
2. Упростить и принять процедуру регистрации внесения изменений, удалив из неё дублирующие и избыточные этапы. Определить сроки для ответа на запросы граждан о внесении изменений в конструкцию ТС для всех региональных МРЭО, исключить возможность безосновательных отказов, сделав данную процедуру уведомительной со стороны владельца ТС на основании заключения от официально уполномоченной экспертно-технической организации (НАМИ и.т.п.).
3. Исключить необходимость предоставления машины в неком «неизменном виде» при обращении владельца ТС с заявлением о переоборудовании, так как во многих случаях автомобили были ввезены на территорию РФ с уже установленным дополнительным оборудованием, к которому на тот момент у ГИБДД никаких претензий не было. Учитывая что многие автомобили давно сняты с производства, установка оригинальных запчастей для приведения автомобиля в «неизменный вид» зачастую невозможна по причине отсутствия таковых в продаже.
4. До момента урегулирования данных вопросов ввести амнистию на внесенные изменения и прекратить «отлов» внедорожников с установленным дополнительным оборудованием на дорогах страны, а уже выписанные постановления о привлечении к административной ответственности аннулировать.
Со своей стороны, мы готовы к открытому диалогу с любыми органами власти, причастными к решению данной проблемы. Мы готовы оказать помощь при разработке необходимых нормативных документов с целью учета мнения всех заинтересованных сторон (в том числе, производителей автомобилей и дополнительного оборудования).
С Уважением
Внедорожное сообщество Российской Федерации
www.land-cruiser.ru/index.php?showtopic=222183
ВНЕДОРОЖНОЕ СООБЩЕСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
— Общественные внедорожные организации, союзы, федерации, объединения, клубы и иные формирования, федерального, регионального, местного уровней;
— Интерактивное сообщество профильных Интернет ресурсов,
— Коммерческие структуры, предприятия, организации, производственные объединения.
Президенту Российской федерации
Путину Владимиру Владимировичу.
103132, Москва, Ильинка, 23.
ЗАЯВЛЕНИЕ.
Уважаемый Владимир Владимирович!
Мы, нижеподписавшиеся, глубоко обеспокоены действиями многих сотрудников ГИБДД, основанными на внутренних распоряжениях по выявлению несоответствующих техническому регламенту Таможенного союза "О безопасности колесных транспортных средств" (ТР ТС — 018 — 2011) (далее по тексту ТР ТС). В результате этих действий штрафы и предписания о демонтаже якобы нестандартного оборудования выписываются добросовестным гражданам, автомобили которых полностью соответствуют требованиям ТР ТС.
Инструкции и действия сотрудников ГИБДД не соответствуют правовой базе, факт нарушения выявляется «на глаз» сотрудниками всех патрульных служб, как правило, не являющимися инспекторами государственного технического надзора, по косвенным признакам, без проведения соответствующего осмотра экспертом. Подобный подход не учитывает современные реалии и тонкости эксплуатации ТС повышенной проходимости и создает благоприятные условия для роста коррупционной составляющей со стороны органов власти. Это ставит под удар интересы сотен тысяч владельцев автомобилей повышенной проходимости (далее по тексту «внедорожников») на территории всей Российской Федерации и наносит ощутимый удар по коммерческим и производственным предприятиям РФ, которые выпускают сертифицированную продукцию в данной отрасли и осуществляют задачу импортозамещения дорогостоящих аналогов из-за рубежа, создавая при этом рабочие места на территории РФ и пополняя бюджеты субъектов федерации. Подобный подход ГИБДД впоследствии негативно повлияет на развитие автотуризма на территории Российской Федерации, патриотическое воспитание молодежи, автоспорт, пропаганду активного и здорового образа жизни.
Стоит отметить и тот факт, что эксплуатация внедорожников в нашей стране, а также их подготовка к суровым условиям бездорожья во многих случаях является не прихотью автовладельца, а жизненной необходимостью. Помимо этого, владельцы таких подготовленных внедорожников оказывают помощь спасателям и сотрудникам ГИБДД в различных чрезвычайных ситуациях, на дорогах при ДТП, используют свои автомобили и соответствующее оборудование в работе, которая напрямую связанна с бездорожьем и тяжелыми условиями труда.
О сути проблемы и о путях её решения.
Органы ГИБДД запрещают передвигаться на подготовленных внедорожниках без регистрации соответствующих изменений в конструкции, которая фиксируется в ПТС и СОР, упуская из виду тот факт, что многие внедорожники имеют данное дополнительное оборудование уже с конвейера (либо оборудование было заменено на аналогичное сертифицированное), то есть имеющаяся подготовка не является изменением конструкции или переоборудованием транспортного средства (далее по тексту ТС) как таковым. У сотрудников ГИБДД нет четкого понимания того, что есть дополнительное оборудование и что считать изменением конструкции, при этом сотрудники ГИБДД систематически выписывают однотипные постановления о правонарушении, которое не зафиксировано экспертом технадзора и в большинстве случаев нарушением вовсе не является. Данный факт ни чем, кроме как произволом и злоупотреблением должностными полномочиями назвать нельзя. Таким же произволом является аннулирование регистрации ТС, что лишает гражданина права пользования собственным имуществом, за которое уплачивается налог.
Сама процедура внесения изменений в конструкцию перегружена лишними действиями и бюрократизирована. Так же не учитывается тот факт, что многие ТС были снабжены дополнительным оборудованием до ввоза в страну и до постановки на государственный регистрационный учет. Не смотря на это, сотрудники ГИБДД требуют предоставить ТС к осмотру в неком стандартном состоянии, что в большинстве случаев просто невозможно. На наш взгляд, данное требование сотрудников является противозаконным, так как не опирается ни на одну статью или норму в действующем Техническом регламенте Таможенного союза «О безопасности колесных транспортных средств». Более того, статьи 75, 76, 78 Технического регламента подтверждают то, что объектом проверки является ТС с уже внесенными изменениями, при наличии необходимого разрешения от официально уполномоченной экспертно-технической организации (НАМИ и т.п.). Иными словами, указанные нормы действующего Техрегламента не предполагают предоставления ТС для проверок в неком "не измененном" виде.
За последние несколько лет многие МРЭО (особенно Москвы и области) под любыми предлогами затягивают выдачу согласованного заявления о переоборудовании, а зачастую просто отказывают в выдаче и подписании данного заявления.
В связи с вышеизложенным, просим Вас повлиять на ситуацию и внести прозрачность в процедуру внесения изменений в конструкцию ТС, а именно:
1. Принять чёткое и не допускающее двоякого толкования определение изменений в конструкцию ТС, которые требуют обязательной регистрации, а так же определить перечень дополнительного оборудования, которое не требует регистрации, так как является стандартным дополнительным оборудованием для данного типа ТС и/или предусмотрено производителями ТС и не влияет на безопасность дорожного движения.
2. Упростить и принять процедуру регистрации внесения изменений, удалив из неё дублирующие и избыточные этапы. Определить сроки для ответа на запросы граждан о внесении изменений в конструкцию ТС для всех региональных МРЭО, исключить возможность безосновательных отказов, сделав данную процедуру уведомительной со стороны владельца ТС на основании заключения от официально уполномоченной экспертно-технической организации (НАМИ и.т.п.).
3. Исключить необходимость предоставления машины в неком «неизменном виде» при обращении владельца ТС с заявлением о переоборудовании, так как во многих случаях автомобили были ввезены на территорию РФ с уже установленным дополнительным оборудованием, к которому на тот момент у ГИБДД никаких претензий не было. Учитывая что многие автомобили давно сняты с производства, установка оригинальных запчастей для приведения автомобиля в «неизменный вид» зачастую невозможна по причине отсутствия таковых в продаже.
4. До момента урегулирования данных вопросов ввести амнистию на внесенные изменения и прекратить «отлов» внедорожников с установленным дополнительным оборудованием на дорогах страны, а уже выписанные постановления о привлечении к административной ответственности аннулировать.
Со своей стороны, мы готовы к открытому диалогу с любыми органами власти, причастными к решению данной проблемы. Мы готовы оказать помощь при разработке необходимых нормативных документов с целью учета мнения всех заинтересованных сторон (в том числе, производителей автомобилей и дополнительного оборудования).
С Уважением
Внедорожное сообщество Российской Федерации
www.land-cruiser.ru/index.php?showtopic=222183
Re: Месячник по выявлению незарегистрированных изменений в Т
Добавлено: 16 июн 2016, 08:20
Надо пробовать.Где подписать?
Re: Месячник по выявлению незарегистрированных изменений в Т
Добавлено: 16 июн 2016, 08:25
Пока не определено как подписывать, может просто от каждого.
Еще вопрос, что такое "Внедорожное сообщество РФ".
Еще вопрос, что такое "Внедорожное сообщество РФ".
Re: Месячник по выявлению незарегистрированных изменений в Т
Добавлено: 16 июн 2016, 08:59
Бггг, алкотуристы Руси.
Re: Месячник по выявлению незарегистрированных изменений в Т
Добавлено: 16 июн 2016, 09:19
Механизм подписи под данным письмом и способ отправки сейчас разрабатывается на ЛК.ру. Как будет ясно обязательно дам знать.
Re: Месячник по выявлению незарегистрированных изменений в Т
Добавлено: 16 июн 2016, 09:42
Женя,по одному подписывать это как?Скорее будет в форме питиции,но делать что-то и пробовать надо!Жека Оренбургский писал(а):Пока не определено как подписывать, может просто от каждого.
Еще вопрос, что такое "Внедорожное сообщество РФ".
Не знаю насколько ВВП проникается к джиперам,но ведь в случае чего (имею в виду введение военного положения,не дай бог конечно) первыми дернут нас с подготовленным транспортом не зависимо от того стоит оно на учёте в военкомата или нет.
Re: Месячник по выявлению незарегистрированных изменений в Т
Добавлено: 16 июн 2016, 10:04
Скажите а вот по каким критериям тех инспектор будет проверять размерность колес? У него будет большая пачка каталогов по всем маркам авто и их модификациям? Или по дверной табличке?
Я к чему, может пока табличку со стойки дверной снять?
Я к чему, может пока табличку со стойки дверной снять?