Куда делась энергия аккумуляторов - продолжение истории...

[drcham]

Попросите схему в разделе П3.

[Rommy]

А вот это оно?
http://mmc-manuals.ru/manuals/pajero_iv ... 90bENG.HTM
Во всяком случае номер предохранителя №15 на 10 Ампер соответствует моему номеру в блоке предохранителей под капотом.

[drcham]

да.. это должно дать ясность.

Как все это прозванивать Вам должно быть понятно.

[Rommy]

да.. это должно дать ясность.

Схема, как бы говорит мне: "Здравствуй, дерево!"

Если серьезно, то все что я понял- что на этом предохранителе потребителями являются исключительно лампочки поворотников (6 штук). И то что в блоке ETACS стоят 2 реле - включающий левую и правую сторону ламп.

Как все это прозванивать Вам должно быть понятно.

Если не сложно, можно суть прозвона пояснить для совсем бестолковых?
Правда не догоняю...

[drcham]

да.. это должно дать ясность.

Схема, как бы говорит мне: "Здравствуй, дерево!"

Если серьезно, то все что я понял- что на этом предохранителе потребителями являются исключительно лампочки поворотников (6 штук). И то что в блоке ETACS стоят 2 реле - включающий левую и правую сторону ламп.

Проверьте по разъемам линии - если в них нет КЗ - скорее всего ETACS.

[МДМ]

если проблема уходит в поворотники, то я бы проверил то место, куда раньше был подключен выход от сигналки на поворотники.

[Rommy]

Небольшая попровочка к посту "И при вынимании бокового разъема из этого блока (ETACS) в режиме закрытого автомобиля ток утечки падает с 0.18А до 0,02А".
Минимальный ток утечки становится секунд через 30 после закрытия машины. Так что просто совпало время, которое я потратил на хождения из "под капота" на "под торпедо" и вынимание разъема из блока ETACS. Короче, вынимание предохранителя поворотников снижает ток утечки до абсолютной нормы (от 0.01А до 0,03А).

если проблема уходит в поворотники, то я бы проверил то место, куда раньше был подключен выход от сигналки на поворотники.

Посмотрел. Провод как провод. Как я и говорил ранее соединение пропаяно и заизолировано.

Проверьте по разъемам линии - если в них нет КЗ - скорее всего ETACS.

Проверил по разъемам поворотников (выкрутил несколько на пробу). Вынимая лампочки, все контакты между собой, а также между + и - клеммами аккумулятора прозваниваются. Проверил на другой машине - также. Значит не неисправность. Т.е. "+ контакт прозванивается с контактом массы.

[asferrum]

Не пойму чето.,
Видать в нулях Вы запутались?
У меня потребление при закрытой машине около 200мА,это 0,2А.
Магнитолка подключена на асс и в.up одновременно,кушает цука китайская в таком режиме.
Но...живу как-то!!!
У меня дизель мкпп,етакса этого нету.
Но в начале темы речь шла про Амперы,а не десятые его доли.
В идеале конечно,30-50мА(0.03-0.05А) хо елось бы видеть,но и 200 не катастрофа.

[Rommy]

Не пойму чето.,
Видать в нулях Вы запутались?
У меня потребление при закрытой машине около 200мА,это 0,2А.

Нет, мы в нулях не запутались. Мы все верно записали.
Без сигналок с 5 датчиками и круглосуточно работающих регистраторов, ток в машине не должен превышать 0.03А (30мА).
Повторю, при вытащенном предохранителе поворотников, ЧЕРЕЗ 30 СЕКУНД после закрытия машины, у меня ток утечки становится 0,01~0,03А ( гуляет от 10mA до 30mA).
Напомню начало темы: при стоящем предохранителе №15 (на 10А), по этой цепи около 5А (пять ампер) утечка.
С начала темы, с помощью товарищей по партии, удалось определить хотя бы точно по какой цепи утечка.
Ну а дальше коммунистический тупик, д.2

ps. Ваша утечка 0.2А (т.е. 200мА) это ОЧЕНЬ много. На порядок (т.е. в 10 раз) больше нормы. 20 дней стоянки и аккум 95 ампер опустошит до 0.

[asferrum]

Ну... уменя не 95 А,а 150 примерно.
С 200мА утечкой 3 года живу,гену правда менял,но там и гена был сам мертвый,не утечка его убила.
У меня еще и вебасто,зимой включаю,завожусь нормально.
А по теме... чето коротит видимо в цепи поворотников.
Попробуйте блок сигналки откинуть,и просто ключами машину открыть-закрыть.
И померить ток утечки с предом и без.
Можь сигналка сама?

[Rommy]

Попробуйте блок сигналки откинуть,и просто ключами машину открыть-закрыть.

Я так и делал.

И померить ток утечки с предом и без.

Мой предыдущий пост как раз об этом. Прочитав его, Вы сказали что я цифрами ошибся.

Можь сигналка сама?

Сигналки нет.

А по теме... чето коротит видимо в цепи поворотников.

На первой странице темы это уже установили. Вопрос только - что коротит в этой цепи? И какими методами это что выявить?

[asferrum]

сорри,основное видел,но про сигналку видать пропустил пост.По очереди лампочки для начала вынимать.
Раз'ем с кнопки авариики скинуть.
5А,это нехреново,гдето,чтото греться должно.
На крайняк ,по схеме,резать провода на развилках от блока предов.

[VAZ]

...... попал еще на 2 аккумулятора. Типа скупой платит трижды.

Ты аккумуляторы то хоронить не спеши, заряди их по полной, ИМХО ещё послужат. Я свои штатные два раза в глубокий 0 высаживал и тем не менее уже 8-й год работают.

[Rommy]

...... попал еще на 2 аккумулятора. Типа скупой платит трижды.

Ты аккумуляторы то хоронить не спеши, заряди их по полной, ИМХО ещё послужат. Я свои штатные два раза в глубокий 0 высаживал и тем не менее уже 8-й год работают.

Да, я тоже уже начал так думать. После получаса работы двигателя на холостых, разряженные до 0 аккумуляторы вполне себе зарядились. Ну во всяком случае хватает машину без проблем заводить. Когда разберусь с утечкой и поезжу, хорошенько зарядив аккумы, нагрузочной вилкой буду измерения измерять.

[Rommy]

По очереди лампочки для начала вынимать.

Вынимал лампы, но прозвон ни к чему не привел, контакты ламп, оказалось, что между собой прекрасно прозваниваются.
Или просто вынуть все 6 ламп, закрыть машину и еще раз померять ток утечки?

Раз'ем с кнопки авариики скинуть.

Во, это еще не делал. Вернее, сначала хотел сделать, но поняв что за кнопкой реле нет (щелкают реле в блоке ETACS при нажатии аварийки), оставил эту затею.
Сегодня разберу, проверю на всякий случай.

5А,это нехреново,гдето,чтото греться должно.

Я тоже так думаю, руками до всех реле и вообще проводов в недрах лазил, рукой щупал -никакого тепла и оплавленной пластмассы не обнаружил. Значит не попалось то место.

На крайняк ,по схеме,резать провода на развилках от блока предов.

от блока предов провода идут в блок ETACS (под рулем), в котором полно своих предов, и который как-то там сам распределяет электричество в разные стороны. Я вчера разобрал блок предохранителей (под капотом) снизу изучил - но все провода культурные, чистые, голой изоляции не обнаружено.

[Rommy]

А кто-нибудь может пояснить "феномЕн", что контакты ламп соеденины между собой и прозваниваются на + и - клеммы аккумулятора?
Какой смысл проверять нет ли утечки на массу плюсового провода, если они и так прекрасно соеденины между собой (ну в смысле прозваниваются с определенным сопротивлением)?? Гальванической развязки ведь нет между этими контактами? + и - аккума тоже ведь прозваниваются? А КЗ не происходит исключительно благодаря диодному мосту генератора? Так что ли?

[VAZ]

...... попал еще на 2 аккумулятора. Типа скупой платит трижды.

Ты аккумуляторы то хоронить не спеши, заряди их по полной, ИМХО ещё послужат. Я свои штатные два раза в глубокий 0 высаживал и тем не менее уже 8-й год работают.

Да, я тоже уже начал так думать. После получаса работы двигателя на холостых, разряженные до 0 аккумуляторы вполне себе зарядились. Ну во всяком случае хватает машину без проблем заводить. Когда разберусь с утечкой и поезжу, хорошенько зарядив аккумы, нагрузочной вилкой буду измерения измерять.

Поезжу, это не решение, надо по одному снимать и зарядным устройством зарядить, до полного заряда, пока плотность в банках расти не перестанет (ну если у тебя пробки для обслуживания есть конечно). И чем раньше зарядишь, тем лучше для здоровья аккумов, не любят они в разряженном состоянии пребывать.

[Nbf]

Тоже интересно, чем пайка проводки в автомобиле принципиально отличается от других вариантов пайки.

Как ни парадоксально, паять разъемы в автомобиле вообще не рекомендуется. У автора все в термоусадке, это несколько снижает опасность пайки, но в целом качественная скрутка надёжнее пайки, применительно к автомобилю.
Вышеизложенное утверждение верно для бытовых припоев. Впрочем, мало кто заморачивается твердыми припоями в этом случае, так что можно сказать, что это верно в любых случаях... )))

[VAZ]

Тоже интересно, чем пайка проводки в автомобиле принципиально отличается от других вариантов пайки.

Как ни парадоксально, паять разъемы в автомобиле вообще не рекомендуется. У автора все в термоусадке, это несколько снижает опасность пайки, но в целом качественная скрутка надёжнее пайки, применительно к автомобилю.
Вышеизложенное утверждение верно для бытовых припоев. Впрочем, мало кто заморачивается твердыми припоями в этом случае, так что можно сказать, что это верно в любых случаях... )))

Этот холивар, пайка или скрутка лучше для автомобильной проводки с родни холивару шипы или липучка. Но тем не менее позвольте не согласиться. Качественная пайка обычным припоем ПОС будет всё равно надёжнее просто скрутки. Другой вопрос, что это более трудоёмкий и требующий квалификации процесс, поэтому проще всё таки скрутку применить, правда её тоже надо уметь качественно сделать.

[Rommy]

но в целом качественная скрутка надёжнее пайки, применительно к автомобилю.

А как можно спаять, предварительно не скрутив провода?? Встык что ли? Смысл то в том, что все пустоты, образовавшиеся после скрутки, "пропитать" оловом, обеспечив дополнительную адгезию и изолировав от кислорода. Лучше этого соединения ничего еще не придумали.

ps. Скрутка - не может быть качественной. Это по определению халтура.