Pajero 4x4 Off-Road Club

Nbf писал(а):Права зачем, если разговор за 750 кг?

...Не знаю как щас, но раньше вротьбы если прицеп грузоподъемностью до 500кг, то категория "СЕ" не нужна была, если свыше, до 750 и более, то категория нужна. А щас ваще фсе по новому, категория "ВЕ" легковой прицеп, "СЕ" грузовые прицепы. И это еще не фсе, там есть еще соответствующие категории для автобусов и т.д.

Гурон писал(а):

Nbf писал(а):Права зачем, если разговор за 750 кг?

...Не знаю как щас, но раньше вротьбы если прицеп грузоподъемностью до 500кг, то категория "СЕ" не нужна была, если свыше, до 750 и более, то категория нужна. А щас ваще фсе по новому, категория "ВЕ" легковой прицеп, "СЕ" грузовые прицепы. И это еще не фсе, там есть еще соответствующие категории для автобусов и т.д.

Не только сейчас но и раньше "граница" была в 750 кг Разрешённой максимальной массы.
Грузоподъёмность это из другой оперы.

ну или так...

SNOOPER писал(а):

Гурон писал(а):

Nbf писал(а):Права зачем, если разговор за 750 кг?

...Не знаю как щас, но раньше вротьбы если прицеп грузоподъемностью до 500кг, то категория "СЕ" не нужна была, если свыше, до 750 и более, то категория нужна. А щас ваще фсе по новому, категория "ВЕ" легковой прицеп, "СЕ" грузовые прицепы. И это еще не фсе, там есть еще соответствующие категории для автобусов и т.д.

Не только сейчас но и раньше "граница" была в 750 кг Разрешённой максимальной массы.

Если общая максимальная разрешенная масса сцепки не превышает 3500 кг,а максимальная разрешенная масса прицепа не превышает разрешенную максимальную массу тягача,то можно и больше 750 кг

SLEPOI писал(а): Если общая максимальная разрешенная масса сцепки не превышает 3500 кг,а максимальная разрешенная масса прицепа не превышает разрешенную максимальную массу тягача,то можно и больше 750 кг

Можно.
Но давайте рассматривать все же реалии.
Коротыш П4 РММ около 2700. На сколько больше 750 прицеп тащить?
Или длинный П4 чуть больше 3000 ............. и из этой "теории" выходить что вообще только 500 кг можно.
V2* - 2300-2600
V4* - 2600-2800

Так же не стоит забывать о доблестных стражах...... Время бесценно и тратить его на них не стоит.

Это для какого-нибудь матиза актуально. А у пажеро собственная максимальная допустимая масса почти 3 тонны, так что один хрен приходим к 750 кг на прицепе.

SLEPOI писал(а): Если общая максимальная разрешенная масса сцепки не превышает 3500 кг,а максимальная разрешенная масса прицепа не превышает разрешенную максимальную массу тягача,то можно и больше 750 кг

Интересно как тогда фуры ездят?
Тягач допустим чирик, а прицеп тридцать?!
Не мешайте все в одну кучу и не придумывайте отсебятены.
Её хватает и от всякого рода служителей.

http://a-pricep.ru/catalog/obshchego-na ... 717-001-05
Вот рекомендую прицеп. Взял с высоким квадратным тентом. За П4 идет идеально. В составе с машиной +3л на сотню кушает больше. Расход от загрузки прицепа зависит не сильно. По осени с Беларуси тащил на нем где то 1.2т., колеса только подкачал до 3очков. Квадр, лодка и так на отдыхе вместо палатки можно пользовать.

SNOOPER писал(а): Интересно как тогда фуры ездят?

С категорией "Е". Речь о том, что категория Е не требуется:
1. Если масса прицепа до 750 кг, в этом случае суммарная масса автопоезда не имеет значения.
2. Если масса прицепа больше 750 кг, но не больше массы машины и суммарная масса автопоезда при этом меньше 3500кг

Имеется ввиду максимальная разрешенная масса. Актуально для легких машин. Например, какой-нибудь фокус имеет максимальную разрешенную массу около 1.8Т, значит, к нему без категории Е можно прицепить прицеп с максимальной разрешенной массой 1.7Т. Для МП и МПС это не актуально, при их разрешенной массе 2.8Т без категории Е прицеп больше 750 кг не прицепить.

oasys писал(а):

SNOOPER писал(а): Интересно как тогда фуры ездят?

С категорией "Е". Речь о том, что категория Е не требуется:
1. Если масса прицепа до 750 кг, в этом случае суммарная масса автопоезда не имеет значения.
2. Если масса прицепа больше 750 кг, но не больше массы машины и суммарная масса автопоезда при этом меньше 3500кг

Имеется ввиду максимальная разрешенная масса. Актуально для легких машин. Например, какой-нибудь фокус имеет максимальную разрешенную массу около 1.8Т, значит, к нему без категории Е можно прицепить прицеп с максимальной разрешенной массой 1.7Т. Для МП и МПС это не актуально, при их разрешенной массе 2.8Т без категории Е прицеп больше 750 кг не прицепить.

Поверь это я знаю.
Я про вот это высказывание:

а максимальная разрешенная масса прицепа не превышает разрешенную максимальную массу тягача

Нет такого требования в отношении буксируемого прицепа.
Есть требование, запрещение буксировки и прицепа в том числе:

транспортных средств с недействующей тормозной системой <*>, если их фактическая масса более половины фактической массы буксирующего транспортного средства. При меньшей фактической массе буксировка таких транспортных средств допускается только на жесткой сцепке или методом частичной погрузки

Исходя из этого за фокус можно цеплять прицеп 750кг, если более то только с тормозной системой. Хотя они по умолчанию ею оборудуются.

SNOOPER писал(а): Исходя из этого за фокус можно цеплять прицеп 750кг, если более то только с тормозной системой. Хотя они по умолчанию ею оборудуются.

Саня,кмк,в данном случае нужно забить на тезисы "теоретигов".
ИМХО : даже с тормозом наката,тягач должен быть близок к "в 2 раза большей по массе" буксируемого прицепа.....( седельники,в 3 раза легче шаланды-эт другая тема)
Сколько случаев было,когда тяжелый прицеп на затяжном спуске пускал жопу тягача в мотыляние....Да ...далеко ходить не нужно: с этого форума= Фауст( не он за рулем тягача был),тягали Костю Джокера 4х4 с Ладоги на лафете..... и....почти не отправили в овраг на спуске...при чем,вместе с тягачем у-61.

2 ТС,Паша:Тарас,конечно ,меня материтьбудет))))
Он жеж на МЗСА сидит...Там есть "дочка"по доработке и тюненху....
Полагаю,что там секонд хэнд периодически проскакивает
ЗЫ а вот по отзывам приятелей- ни один российский прицеп не рулится,как фирмовый.
( Чуваки технари,аццкие) Вроде как и подвеска и балка импортная...а мотыляется на жопе,как
авно в прорубе....причём кинематику косяка никто не может объяснить-грят,что чисто тактильные ощущения. Фирмовый- едет ,как по рельсам....В чем прикол- нет ответа (((

МШУ писал(а):2 ТС,Паша:Тарас,конечно ,меня материтьбудет))))
Он жеж на МЗСА сидит...Там есть "дочка"по доработке и тюненху....
Полагаю,что там секонд хэнд периодически проскакивает
ЗЫ а вот по отзывам приятелей- ни один российский прицеп не рулится,как фирмовый.
( Чуваки технари,аццкие) Вроде как и подвеска и балка импортная...а мотыляется на жопе,как
авно в прорубе....причём кинематику косяка никто не может объяснить-грят,что чисто тактильные ощущения. Фирмовый- едет ,как по рельсам....В чем прикол- нет ответа (((

Прикол в жесткости конструкции.

В купле-продаже этой теме явно уже нечего делать - давайте продолжим здесь! ))

SNOOPER писал(а): Прикол в жесткости конструкции.

Саня,если я тебя правильно понял,то при скручивание рамы прицепа,тележка начинает "подруливать"?

Давай.
Одноосный.
Плюсы:
Можно легко подкатить, подцепить, развернуть вручную.
Минусы:
Требователен к размещению груза, чтоб равномерно распределить нагрузку.
Практически невозможно нормально маневрировать задним ходом.
Из за того что одна ось, сложно оставить, расцепится с груженым.

Двухосный.
Плюсы:
Стабилен в управлении и маневрировании.
Не так критичен к размещению груза, особенно если груз не сильно тяжелый.
Можно спокойно оставлять в груженом состоянии, тоесть расцепляться при соблюдении минимальных правил развесовки.
Минусы:
Сложно перекатывать вручную и занимает много места при парковке. Тоесть в гараж боком не поставишь.

Как то так.

У самого двухосный но под Е категорию

МШУ писал(а):

SNOOPER писал(а): Прикол в жесткости конструкции.

Саня,если я тебя правильно понял,то при скручивание рамы прицепа,тележка начинает "подруливать"?

Как то так.
Здесь нужна "золотая середина".
Мой прицеп шел очень стабильно даже при перегрузе, пока не постелил пол.
Двадцатка бакелитовой фанеры, и 4мм рифлёный люминь, на стандартный фанерный пол 10мм.
Сейчас если нагрузить под тонну, начинает плавать после ста.
Крейсерская скорость естественно снизилась.
Но оно и к лучшему, если честно.

SNOOPER писал(а): пока не постелил пол.
Двадцатка бакелитовой фанеры, и 4мм рифлёный люминь, на стандартный фанерный пол 10мм.
Сейчас если нагрузить под тонну, начинает плавать после ста.
Крейсерская скорость естественно снизилась.
Но оно и к лучшему, если честно.

Чота не въехал: т.е.ты увеличил жесткость,за счет всякой хрени,а управляемость снизилась?

МШУ писал(а):

SNOOPER писал(а): пока не постелил пол.
Двадцатка бакелитовой фанеры, и 4мм рифлёный люминь, на стандартный фанерный пол 10мм.
Сейчас если нагрузить под тонну, начинает плавать после ста.
Крейсерская скорость естественно снизилась.
Но оно и к лучшему, если честно.

Чота не въехал: т.е.ты увеличил жесткость,за счет всякой хрени,а управляемость снизилась?

Да.
Но у меня резино-жгутовая подвеска.
Она сама по себе при большой нагрузке жесткая становится.
Это как тачку положить на отбойники.

Всё происходит одинаково.