Pajero 4x4 Off-Road Club

SNOOPER писал(а):

Карбафос писал(а):
на механике он маленький спереди справа...узкий радиатор стоящий вертикально

На бензиновом Спорте его нет нигде)))

вот и я не нашёл...

У меня на 6G72 на П-3 радиатор масла ДВС штатно установлен, машинка для арабов делалась и видимо поэтому он есть, но, что удивительно на АКПП радиатора штатно нет для профилактики поставил себе стандартный от джыдая европейского, крепёж и все закладные под него были в наличии.

Chumahod писал(а): Дык, у меня без радиатора...

А у тебя динамика роста температуры тоже медленная? У меня за время прогрева и 8-10 минут езды только до 70 градусов масло доходит. До 90 минут через 20-25 и это в +35.
Вчера покатался по полевым грунтовкам. Не быстро - хреновые. за бортом +37 минут через 40 только температура масла подошла к 100, мож чуть больше и... ВСЁ. "Вася не корябайся". Обратка от радиатора теплая. И это никакого оффроуда.

<Вавил> писал(а):

Chumahod писал(а): Дык, у меня без радиатора...

А у тебя динамика роста температуры тоже медленная? У меня за время прогрева и 8-10 минут езды только до 70 градусов масло доходит. До 90 минут через 20-25 и это в +35.
Вчера покатался по полевым грунтовкам. Не быстро - хреновые. за бортом +37 минут через 40 только температура масла подошла к 100, мож чуть больше и... ВСЁ. "Вася не корябайся". Обратка от радиатора теплая. И это никакого оффроуда.

Да масло нагревается так же долго. Единственное что заметил, что mobil 5w30 ESP Formula нагревается чуть медленней и при работе его температура ниже на 4-5 градусов относительно mobil 5w40 FS x1.

О как!
Я тут по коробке разницу заметил. Всегда заливал раньше американское масло в пластиковых белых литрушках. А тут как то пару раз заказывал по литру на долить товарищу - так приезжали черные MZ - и ничего говорят не знаем - официальная замена. Для замены себе, заказал 3шт 4х литровых баклажек. Вот на той неделе заменил. Так температура в коробке упала градусов на 15. С чем связано - не могу понять. Всегда была 90 и выше сейчас по лету. Вентилятор почти всегда на радике работал. А тут поменял - и... 70 по городу и вот вчера до 80ти в полях смог нагреть.

Ну по составам масел это уже совсем другая опера. В моём случае явно больше толщина плёнки и выше вязкость, что естественно отображается повышением давления примерно на 1 атм и повышением температуры при прочих равных. В АКПП снижение температуры больше связано с более совершенным пакетом присадок. На том же оилклубе наверняка найдёшь лабанализы того что у тебя было залито, и того что сейчас. Уверен, "точки над И" сами встанут по своим местам.

Chumahod писал(а):Ну по составам масел это уже совсем другая опера. В моём случае явно больше толщина плёнки и выше вязкость, что естественно отображается повышением давления примерно на 1 атм и повышением температуры при прочих равных. В АКПП снижение температуры больше связано с более совершенным пакетом присадок. На том же оилклубе наверняка найдёшь лабанализы того что у тебя было залито, и того что сейчас. Уверен, "точки над И" сами встанут по своим местам.

Да это понятно. Но... что бы так! Не ожидал.

Эт еще одно подтверждение ТС что температура масел в одинаковых машинах настолько отлична!!! Что может быть всё что угодно!

<Вавил> писал(а): Эт еще одно подтверждение ТС что температура масел в одинаковых машинах настолько отлична!!! Что может быть всё что угодно!

Согласен. Странно это... Но согласен. Спасибо камрады за поддержку дискуссии.
Посему всё таки думаю начать с того, что перейти на термостабильное масло. Далее посмотреть как оно уживётся с моими гидриками не очень спокойными. А далее... Снова штудировать как вколхозить радиатор)
З.Ы. Вот на прошлой неделе поставил наконец таки радиатор АКПП от Делики на обратку. Теперь думаю, как пропеллер прикрепить. Сейчас в Мск +24 днём - радиатор реально горячий после езды по трассе.

bigMonstr писал(а): А далее... Снова штудировать как вколхозить радиатор)
З.Ы. Вот на прошлой неделе поставил наконец таки радиатор АКПП от Делики на обратку. Теперь думаю, как пропеллер прикрепить. Сейчас в Мск +24 днём - радиатор реально горячий после езды по трассе.

Чего думать - все давно придумано. Считаю если делать - то делать с помощью родных деталей. Кронштейн и термостат от П2, радиатор и шланги от П4. Все как там и было. Только железки как надо отрезные прикрутить для крепления радиатора и все. А ставить что то другое... мне другие решения не очень. Термостат нам70-80 градусов считаю не верным решением для нашей эксплуатации. Тот комплект больше для субару - где тапку в пол и погнал. Естественно масло очень быстро греться и надо это предупредить. А нам такой вариант не подходит. Движок не турбовый, масла много, динамика роста температуры невысокая

<Вавил> писал(а):Движок не турбовый, масла много, динамика роста температуры невысокая

Вот с этим я наверное никак не соглашусь. Движок конечно не турбо...
Но масла преступно мало ) При правильном расчёте в среднем на 1 цилиндр должен приходиться 1 литр масла. А 6G72? На 6 горшков жалкие 4 литра и то, если залить по верхней границе щупа, а если по сердине, так 3,5 вообще! То есть почти в 2 раза меньше, чем положено. Вспомним грузовики - редко меняют масло по причине гигантских объёмов масла в картерах.
То есть явная склонность этого мотора к ускоренному старению неправильного (нетермостабильного) масла, имхо.

Моя солидарность по вопросу прожарки масла от бмвсервиса ещё обусловлена тем, что по заявлениям некоторых ютубодвигателистов движки мицу это японские бмв ))) в не самом хорошем значении этого сравнения )

Конечно было бы крайне интересно увидеть 6G72 в разобранном виде после эксплуатации на правильном масле для окончательного понимания этого вопроса.

bigMonstr писал(а):
Конечно было бы крайне интересно увидеть 6G72 в разобранном виде после эксплуатации на правильном масле для окончательного понимания этого вопроса.

Это мой мотор при пробеге 300ткм, менял колечко маслонасоса и маслосъёмные колпачки. Масло с новья только мобил1, 0w40, 5w30,5w40. Была одна заливка мотюль и одна ликви моли - не понравилось. Движок очень бодрый, и как говорят, шепчет. Расход масла на данный момент (5w40) от 200 до 1000мл на 7,5ткм в зависимости от характера поездок. Глубже в мотор не лазил, т.к. не было необходимости. До меня (182ткм) масло менялось редко, раз в 12-13 ткм.

bigMonstr писал(а): Вот с этим я наверное никак не соглашусь. Движок конечно не турбо...
Но масла преступно мало ) При правильном расчёте в среднем на 1 цилиндр должен приходиться 1 литр масла. А 6G72? На 6 горшков жалкие 4 литра и то, если залить по верхней границе щупа, а если по сердине, так 3,5 вообще! То есть почти в 2 раза меньше, чем положено.

Какие 4!??? при замене масла как делаю я (откручиваю пробку, откручиваю фильтр, вынаю щуп, откручиваю крышку и ухожу из гаража до утра) с утра, с учетом заливания в фильтр, наливки до верхней риски, прокручивание стартером до погасания лейки и снова заливание до верхней риски - входит ровно пять литров! Ну мож грамульки в канистре остаются. Потом день поездив и померив как положено - имеем как раз верхний уровень. Так что не 4ре - точно!

bigMonstr писал(а): Моя солидарность по вопросу прожарки масла от бмвсервиса ещё обусловлена тем, что по заявлениям некоторых ютубодвигателистов движки мицу это японские бмв ))) в не самом хорошем значении этого сравнения )

Вообще ни разу не БМВ - когда нашел график момента на 6Ж72 наш - и увидел, что он резко прыгает от 1600 вверх и на 1900 он уже имеет почти максимум. Далее уже медленно-медленно до него доползает с ростом оборотов - мой движок вообще больше 2,5 тык оборотов не видит! И на 2000 он реально тянет как трактор! Не знаю как мицам это удалось, но в скупе еще и с автоматом - он реально как бензиновый дизель! Температура масла очень сильно зависит от оборотов двигла, а соответственно и старение масла и т.д. Так зачем это провоцировать специально? На всех своих видео, даже в "зыбучих" песках - 2,3 пониженная и обороты не более 2,5!
А БМВ? редкий владелец не крутит его до 6 тык. И как быстро стареет такое масло?

bigMonstr писал(а): Конечно было бы крайне интересно увидеть 6G72 в разобранном виде после эксплуатации на правильном масле для окончательного понимания этого вопроса.

Посмотри мои фото по разборке движка на драйве. Конечно не знаю что что лили до меня интереснее с нуля конечно но что есть.
С нуля провожу эксперимент с НИВОй своей. С самого новья лью ликвимолли зеленое молибденовое 5-40. Сейчас пробег 160 000. И:
- машина не дымит!
- масло не жрет ни грама!
- работает ровно и приятно
- запускается за Уралом в -37 на не унесенном в дом акумуляторе с первой прокрутки!
Вы такое с каждой НИВОй видите? И, думаю заслуга масла в этом не последняя. И замена его каждые 7500!
Тоже очень интересно разобрать потом движок. Но- тфу три раза, до этого еще далеко надеюсь

Chumahod писал(а): Это мой мотор при пробеге 300ткм, менял колечко маслонасоса и маслосъёмные колпачки. Масло с новья только мобил1, 0w40, 5w30,5w40. Была одна заливка мотюль и одна ликви моли - не понравилось. Движок очень бодрый, и как говорят, шепчет. Расход масла на данный момент (5w40) от 200 до 1000мл на 7,5ткм в зависимости от характера поездок. Глубже в мотор не лазил, т.к. не было необходимости. До меня (182ткм) масло менялось редко, раз в 12-13 ткм.

Опередил дядька
Ну у меня лака немного побольше было. Опять же мож потому, что американец.

<Вавил> писал(а):
Опередил дядька
Ну у меня лака немного побольше было. Опять же мож потому, что американец.

Вот этот жёлто-золотистый налёт - специфика мобила. Поддон отмылся изнутри керхером просто на раз. То есть как бы не лак в привычном понимании... Опять таки, повторюсь: довольно долгое время масло менялось редко, а пробеги были исключительно по городу.

Chumahod писал(а):Масло с новья только мобил1, 0w40, 5w30,5w40.

Спасибо за фото. Ну что сказать... Мобил, такой мобил ) лак "фирменный".

<Вавил> писал(а): Какие 4!??? при замене масла как делаю я (откручиваю пробку, откручиваю фильтр, вынаю щуп, откручиваю крышку и ухожу из гаража до утра) с утра, с учетом заливания в фильтр, наливки до верхней риски, прокручивание стартером до погасания лейки и снова заливание до верхней риски - входит ровно пять литров!

Видимо у нас разные моторы. Или поддоны картеров. У меня нет возможности оставить на много часов сливать отработку. Обычная сервисная операция - ровно 4 под верх щупа.

<Вавил> писал(а): Вообще ни разу не БМВ - когда нашел график момента на 6Ж72 наш - и увидел, что он резко прыгает от 1600 вверх и на 1900 он уже имеет почти максимум. Далее уже медленно-медленно до него доползает с ростом оборотов - мой движок вообще больше 2,5 тык оборотов не видит! И на 2000 он реально тянет как трактор!

Действительно у Вас другой мотор ))
Согласно вики макс момент на этих моторах достигается только при 5500 оборотов..
И по моим ощущениям это так и есть ) это не тойота.
https://en.wikipedia.org/wiki/Mitsubishi_6G7_engine
Так что заливка нетермостабильного масла в эти двигуны, мне кажется, черевата залеганием колечек достаточно быстро.
Я вот сейчас докатываю Лучок Мотрио 5-30. Проверку он не проходит на прожарку, хотя моет однозначно. Ищу варианты замены, точнее варианты известны - отзывы хотел почитать об эксплуатации этих движков на таких маслах.

Chumahod писал(а):

Подскажите пожалуйста, то ест получается поддон на этом моторе некрашеный?
То есть можно спокойно проводить раскоксовку димексидом?

bigMonstr писал(а):

<Вавил> писал(а): Какие 4!??? при замене масла как делаю я (откручиваю пробку, откручиваю фильтр, вынаю щуп, откручиваю крышку и ухожу из гаража до утра) с утра, с учетом заливания в фильтр, наливки до верхней риски, прокручивание стартером до погасания лейки и снова заливание до верхней риски - входит ровно пять литров!

Видимо у нас разные моторы. Или поддоны картеров. У меня нет возможности оставить на много часов сливать отработку. Обычная сервисная операция - ровно 4 под верх щупа.

Как разные!??? Монтеро спорт 6ж72 24клапана он и в Африке 6ж72 24клапана! Как так?
Про 4 литра - ладно. Если просто слил-залил то 4 с копейками. Но внутри то все равно 5!
Но как по тяге они могут быть разными!??? У тя же тоже автомат?
Двигло это на 2000 тянет как сглашенный! Мож что то не так с движком?

И по ссылке... 278н/м при 4000. Да это так и есть. Но что то порядка 240 уже на 1600-1800 оборотах! А дальше плавно до 278 при 4000. Где то был график. И по моим ощущениям это именно так!