Когда выйдет новый спорт?

[WAIS]

Если верить информации, от официального дилера, то MPS, будет продаваться до 2008, а что будет потом неизвестно.

P.S.
Если логически рассуждать, то SS на новом спорте не будет, скорее всего, будет какая нить херня, на подобие привода как у аутлендера,
гребаная автоматика, без блокировок.

[andr_l]

Найти различия между П4 и П3 нужно ещё умудриться

хрен с ним с салоном, а вот ткните мне в официально поставляемый вариант п3 с двиглом MIVEC 3,8? просьба показать мне также варианты П3 в котором была блокировка заднего дифференциала и почему так?;)
P.S. если вы реально не занимались данным вопросом, то не стоит сотрясать воздух и вводить в заблуждение людей, которые думают, что каждый чел на данном сайте эксперт;)

Элки с СС vs. ИС отличаются по цене на 5-7 K$.

а с какого перепугу разница старого и "гипотететически нового" спорта должна быть больше указанного вами разрыва в 5-7к?

За обновлённый придётся поднимать цену, которая вплотную подойдёт к ценовой категории большого Паджера.

хочу напомнить, что разница в цене топового спорта и топовой паджеры у рольфа 22к. можно мне показать за счет чего "новый спорт" должен был стать дороже на 20к и приблизиться к стоимости пажеры? Если "приблизиться вплотную" по вашему это больше 10-15к (где-то что-то 15% ) - то я сниму свой вопрос

[kostya]

а ткните мне в официально поставляемый вариант п3 с двиглом MIVEC 3,8?

MIVEC даже в "серые" П3 (М3) не ставился, а ставился просто 6G75 без Мивек-а. (менее мощный).

Просьба показать мне также варианты П3 в котором была блокировка заднего дивверенциала и почему так?;)

Та полно таких машин, у официальных турбодизельных П3 так сплошь и рядом эта задняя межколесная блокировка, даже мне попадалиь 3-х литровые "серые" П3 с такой блокировкой.

[mdw75]

а ткните мне в официально поставляемый вариант п3 с двиглом MIVEC 3,8?
Просьба показать мне также варианты П3 в котором была блокировка заднего дивверенциала и почему так?;)
P.S. если вы реально не занимались данным вопросом, то не стоит сотрясать воздух и вводить в заблуждение людей, которые думают, что каждый чел на данном сайте эксперт;)

П3 и П4 меня не интересуют в принципе, поскольку рассматриваю их как большие паркетники. SS не панацея на фоне посредственной геометрической проходимости, огромной массы и полностью независимой подвески. Что говорить, если TLC105 и Patrol из-за своей массы позиционируются как экспедиционные машины. А для покорения жесткого бездорожья есть варианты поинтересней.

хочу напомнить, что разница в цене топового спорта и топовой паджеры у рольфа 22к. можно мне показать за счет чего "новый спорт" должен был стать дороже на 20к и приблизиться к стоимости пажеры? Если "приблизиться вплотную" по вашему это больше 10-15к (где-то что-то 15% ) - то я сниму свой вопрос

Не все же смотрят только в сторону топовых комплектаций.
П4 3.2 Intense (S09) MT $ 49990
ПС 3.0 V6 Intense AT (S70) $ 39490 + 5-7к$
и есть над чем подумать: брать самый навароченный Спорт или большой Паджер, но по-проще, который, между прочим, с полноценной трансмиссией.

[andr_l]

MIVEC даже в "серые" П3 (М3) не ставился, а ставился просто 6G75 без Мивек-а. (менее мощный).

Я знаю;) Просто попросил прокомментировать:

Найти различия между П4 и П3 нужно ещё умудриться.

Та полно таких машин, у официальных турбодизельных П3 так сплошь и рядом эта задняя межколесная блокировка, даже мне попадалиь 3-х литровые "серые" П3 с такой блокировкой.

там была особенность или с блокировкой но без или без нее но с....
Раз человек сказал (цитата выше), то наверно он знает что говорит;)

P.S. Я часто читаю Ваши посты на 4wd, ни разу не видел поста где бы было бы написано что-то без понимания сути вопроса, а тут раз - шашка наголо - и олга! вот и поинтересовался у человека:)

[andr_l]

П3 и П4 меня не интересуют в принципе, поскольку рассматриваю их как большие паркетники.

ну и славненько. решили уйти от вопроса, значит ушли;) Ваше право:)

П3 и П4 меня не интересуют в принципе, поскольку рассматриваю их как большие паркетники. SS не панацея на фоне посредственной геометрической проходимости, огромной массы и полностью независимой подвески.

без комментариев, так как сколько любителей говен, столько и мнений и истин в последней инстанции:) Тем более, что в данной ветке форума совсем не про это...

Не все же смотрят только в сторону топовых комплектаций.
П4 3.2 Intense (S09) MT $ 49990
ПС 3.0 V6 Intense AT (S70) $ 39490 + 5-7к$
и есть над чем подумать: брать самый навароченный Спорт или большой Паджер, но по-проще, который, между прочим, с полноценной трансмиссией.

с конца
1. а чем трансмиссия новой эльки так уж сильно отличается от трансмиссии паджерика
2. А раз начали про гОвны, чем в гОвнах может быть интересен привод только на задние колеса или на все с дифференциалом?
Вы батенька определитесь с целью покупки, а потом уж будем о технических аспектах, может челу паджерик нужен для понта, и он купит 3х литровый, оторвет шильдик и приклеит 3,8 - такие чучела ведь попадаются (сколько 730 с оторванными шильдиками ездют в надежде, что народ по одной выхлопной трубе не определит что это):)
3. сравнивать топ дешевой и самый низ старшей модели только для того чтобы подтвердить свою правоту - фи, как грубо:) тем более, что 47 это все равно не 50;) А значит маркетологи выполнили работы - сперва топ низа, а потом самый низ топа:)

[mdw75]

1. Полагаю, что ничем.
2. Я имел в виду топовый Спорт в настоящей реинкарнации с парт-таймом, который предлагается модернизировать, добавив межосевой дифференциал. Но поскольку бесплатный сыр бывает сами знаете где, то предположил удорожание пропорционально элке. В результате ценник получился как на автомобиль из следующего класса.

З.Ы.: А вообще истинные проходимцы скоро вымрут как динозавры. Во всяком случае, те которые подразумевают хоть какой-то комфорт. Причём эта тенденция прослеживается по всем автопроизводителям. Сам здесь недавно, но по фотоматериалу не наблюдал П3/4 в серъёзном бездорожье. Боевые машины, как ни странно, П1/2 и весьма лохматых годов. Собственно, в клаксоне даже писалось, что именно второе поколение принесло Митсубиси мировую извесность на ниве покорения бездорожья.

[andr_l]

Но поскольку бесплатный сыр бывает сами знаете где, то предположил удорожание пропорционально элке.

ну маркетинг совсем темная наука, а уж вопросы ценообразования тем более - например можно посмотреть что твориться с ценой на корейские авто - судя по цене они скоро по качеству и машин и сервиса (не у нас) лексус обгонят:)

А вообще истинные проходимцы скоро вымрут как динозавры.

Есть такое ощущение, просто все хотят комфорта и за дешево.

Сам здесь недавно, но по фотоматериалу не наблюдал П3/4 в серъёзном бездорожье. Боевые машины, как ни странно, П1/2 и весьма лохматых годов.

это тоже сдесь обсуждалось, но нам показалось что причина не в плохих качествах 3 и 4 серии, а в их цене, просто вряд ли у кого в голову придет (да и времени просто не хватит на подготовку) новый 4й в гОвна пустить, тоже самое происходило и с 3кой, вот цена на них упадет, народ будет уже брать их как основу для постройки авто... Все выше сказанное мое мнение, а как будет, понятное дело время покажет:)

Собственно, в клаксоне даже писалось, что именно второе поколение принесло Митсубиси мировую извесность на ниве покорения бездорожья.

Я стараюсь за завтраком советских газет не читать:)
P.S. на выставке специально смотрел на вариант пажеры что для дакара - а нет у нее моста а ведь сволочь пробежала. Моста нет также у туарегов - а ведь тоже хорошо себя показали.

[IvanSpb]

П3 и П4 меня не интересуют в принципе, поскольку рассматриваю их как большие паркетники. SS не панацея на фоне посредственной геометрической проходимости, огромной массы и полностью независимой подвески. Что говорить, если TLC105 и Patrol из-за своей массы позиционируются как экспедиционные машины. А для покорения жесткого бездорожья есть варианты поинтересней.

Решил-таки высказаться.
П3 и П4 в паркетники рано записывать [-X
У нас на форуме почему-то нет совсем разделения машин на машины для серьёзного бездорожья и экспедиционные внедорожники.

Машина для серьёзного бездорожья сейчас - это уже не машина в полном понимании этого слова. Это вездеход. 35-е, 36-е, 37-е колёса, обрезаный кузов, напоминает скорее багги. Посмотрите, какие машины идут на Ладогу - в них в основном, по городу - то уже не поездишь не говоря уже о длительном пробеге шоссе - грунтовки с полным багажником (которого нет) экспедиционного барахла.

mdw 75 пишет, что для покорения жёсткого бездорожья есть варианты поинтересней, чем П3, TLC 105 и т.д. А я утверждаю, что нет таких вариантов, такой внедорожник надо строить. И будет это уже именно специализированныйи утилитарный вездеход, а не машина. Так, как ИМХО, жёсткое бездорожье - это уже просто болото, машина обычная, пусть и подготовленная, там только тянется на лебёдке.

Современные внедорожники предоставляют пассажирам комфорт, недопустимый для "настоящего" внедорожника. Например, у меня в машине электропривод сидения, стёкол, пол с шумоизоляцией и т. д. В "настоящем" внедорожнике пол должен быть аллюминиевый, приводы сидений и дверей - ручные, что бы при затоплении салона водой электродвигатели не выходили из строя. Это конкретный пример того, почему современные внедорожники часто записывают в паркетники.

Экспедиционная машина - это уже совсем другое. Это большая, и как правило, тяжёлая машина, с огромным багажником, комфортная, с современным двигателем. Удобная в длительных перегонах. ИМХО, чисто грязевая резина экспедиционному внедорожнику часто вообще противопоказана, так, как имеют место длительные перегоны по асфальту.

О проходимости П3 рассуждать вообще некорректно. Ведь что такое проходимость ? Это наполовину правильная резина, наполовину правильная прокладка между рулём и сидением. А в каждом конкретном случае эта комбинация разная.

И ещё, в защиту независимой подвески у П3. Она выдерживает такие издевательства над собой, которые не каждый мост выдержит. К проходимости не имеет никакого отношения. У БТР, колёсных тягачей, и многой другой спец. техники подвеска тоже независимая, и ничего, ездят.

Не могу не ответить по поводу "огромной массы" и "посредственной геометрической проходимости".
Это в сравнении с чем? Если с багги, участвующими в Ладоге, то сранение некорректно. Если с однокласниками - TLC, Patrol, Discovery, то извините, Паджера будет во-первых легче, во-вторых, короче всех по переднему свесу.
При грамотной рулёжке, с минимальными изменениями в конструкции (лифт подвески и защита - лыжа) Паджера уверенно ползёт размякшей лесовозной колее.

Уверяю, что туда, где она застрянет, паркетник просто не доедет.

К сожалению, очень часто понятие "среднего бездорожья", то бишь дороги (затопленой, подзаболоченой и т.д.), по которому мы в 99 процентах случаев ездим у нас подменяется понятием "жёсткого", для которого в принципе машины производители не выпускают, так, как общепринятый производителями подход для таких условий - гусеничная техника, да колёсная, с теми колёсами, что по полтора метра в диаметре.

В общем, "давайте жить дружно" :smt052 , не будем записывать в "паркетники" машины только потому, что многие из них никогда не покидают асфальт, будем ставить перед собой чёткие и понятные цели и получать удовольствие от наших машин и путешествий на них.

[kostya]

IvanSpb А сколько весит П3 А то у меня есть подозрение, что моя 120-ка не тяжелей

[IvanSpb]

2220 кг.
Вполне может быть.

[kostya]

2220 кг.
Вполне может быть.

Это масса пустого, или как

[IvanSpb]

Это масса без нагрузки по ПТС.
Макс разрешённая 2810кг.

[kostya]

IvanSpb А у нас В ПТС пишут "Полная масса".

[andr_l]

у нас тоже;)
по моей машине
масса без нагрузки: 2290
макс. разрешенная: 2910

[Vladimir_Ufa]

Хотите прикол. У меня в ПТС - макс масса 1840, без нагрузки 1390 Че то только щас увидел, думаю

[mdw75]

http://www.mitsubishicars.com/MMNA/jsp/ ... ?loc=en-us

Случайно не будущее спорта?

[IvanSpb]

Нет. Это "растянутая" версия Аутлэндера для американского рынка.

[mdw75]

А то Спорт у них не просматривается. Только бу.

[сергей 74]

Где только не копался, о новом Спорте к сожелению никакой информации!