Например, в советских машинах, кроме технической составляющей механизма, хотелось, чтобы был комфорт, а советские иженеры я вижу, что все еще совецкие.GRON писал(а): мужуки, не могу понять, почему все так упираются в качество пластикадля меня как совецкого инженера и ктн всегда приоритетом была техничекая составляющая механизма...поправьте меня пжлста гуманитарии
Паджеро или Прадо
Модераторы: SNOOPER, Nbf, Romik, BAlex, drcham, DenVer, SoundSpeed
kostya писал(а):А что нужно сделать, чтобы капот начал гнитьSlayer писал(а):+1,я б еще добавил,что капоты не гниют...Факт., а то у мены две машины, а капоты чето не гниют, гады, езжу как лох
http://reviews.drom.ru/toyota/land_cruiser_prado/11090/
Конечно это не правда. Сколько этих машин прадо ездит, что что-то не замечал с ржавыми капотами. Я тоже выбирал между паджеро4 и прадо. Про внешний дизайн ничего не говорю, кому как нравится и про двигатели тоже.Denss писал(а):kostya писал(а):А что нужно сделать, чтобы капот начал гнитьSlayer писал(а):+1,я б еще добавил,что капоты не гниют...Факт., а то у мены две машины, а капоты чето не гниют, гады, езжу как лох
http://reviews.drom.ru/toyota/land_cruiser_prado/11090/
Достоинства Паджеро это новая модель и дешевле стоит.
Недостаток - салон скрипит. Через год, после когда летом +40, а зимой -20. Такие салоны называют хрустальными.
А так машины равнозначные.
-
andr_l
- Сообщения: 1247
- Зарегистрирован: 28 май 2006, 12:30
- Откуда: Балашиха, МО
- Поблагодарили: 1 раз
это уже психи, а не меломаны, если аж 4 саба:) ну или "аудиофилы"БелыйПыж писал(а):Меломаны со стажем (это когда 4 саба
ну а если серьезно, то тех кто макинтош использует - 5% от силы наберется, да и то в среде самих меломанов. Думаю для тех самых 90% штатная аккустика на 4м паджеро - отрабатывает на 100%, другое дело что шуметь действительно надо, только вот интересный момент у меня после шумки за счет того, что верхний спектр теперь приглушен (а он раньше низы маскировал) стало слышно рык движка, в момент перехода 2000 оборотов.
а вот это совсем не так....БелыйПыж писал(а):Торсен в говнах равен суперселекту
у меня передние двери подготовлены по всем рекомендациям "Русской Игры" под DLS Nobelium. Соответсвенно по сравнению со стандартном они стали потяжелее на 5-10 кг. Чета двери не хлюпают, я все прошу народ рассказать, что я не так делаю, но никто научить не может:) Я тут к kostya присоеденьсь - научите нас, а то вдруг что-то не так делаем:)БелыйПыж писал(а):И еще -здесь уже писали про хлопающие передние двери на кочках. Это реальные косяки Митсы при производстве своей флагманской машины.
я делал сам, но красоту (например подиумы под твиттеры DLS) делали ребята из http://www.soundspeed.ru/ , для участников нашего клуба у них скидка 10%FIREHOUSE писал(а):Если сделаешь - напиши где и почем
MMC Pajero 3.8 Instyle (S69).
Лето: будет Yokohama Advan V802 285/55/18
Зима: Yokohama Ice Guard F700Z 265/60/18
Infiniti FX45 Sport
Лето: Yokohama Advan V802 265/55/20
Зима: Hakkapeliitta 5 SUV 265/55/20
Лето: будет Yokohama Advan V802 285/55/18
Зима: Yokohama Ice Guard F700Z 265/60/18
Infiniti FX45 Sport
Лето: Yokohama Advan V802 265/55/20
Зима: Hakkapeliitta 5 SUV 265/55/20
-
andr_l
- Сообщения: 1247
- Зарегистрирован: 28 май 2006, 12:30
- Откуда: Балашиха, МО
- Поблагодарили: 1 раз
+5FIREHOUSE писал(а):это не меломаны а аудиофилы а им нравиться толко то что у них стоит
и забракуют они любую систему
MMC Pajero 3.8 Instyle (S69).
Лето: будет Yokohama Advan V802 285/55/18
Зима: Yokohama Ice Guard F700Z 265/60/18
Infiniti FX45 Sport
Лето: Yokohama Advan V802 265/55/20
Зима: Hakkapeliitta 5 SUV 265/55/20
Лето: будет Yokohama Advan V802 285/55/18
Зима: Yokohama Ice Guard F700Z 265/60/18
Infiniti FX45 Sport
Лето: Yokohama Advan V802 265/55/20
Зима: Hakkapeliitta 5 SUV 265/55/20
- БелыйПыж
- Сообщения: 142
- Зарегистрирован: 13 дек 2007, 06:57
- Двигатель:: Бензин
- Мой автомобиль(и):: был Pajero 4
- Откуда: Astana
- Откуда: Казах
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Я в Казахстане, поэтому где - не поможет, а по цене у нас около $800 выходит если не делать крышу.FIREHOUSE писал(а):Если сделаешь - напиши где и почем
буду премного благодарен
особенно когда 4 саба и макинтош воспроизводят шансонэто не меломаны а аудиофилы
Господа давайте сильно в музыку не ударяться, а то от темы отваливаемся..
эта тема уже обсуждалась, на 2000 у всех есть шум, особеность корпуса, т.к. рычит на всех движках.стало слышно рык движка, в момент перехода 2000 оборотов.
Лично не проверял, но нигде не находил негативных отзывов о торсене. В говнах на пониженной он вроде блокирует все. Вот в обычной езде мне суперселект больше торсена понравился (на праде часто езжу) - селект включается быстрее и практически незаметно, на Праде торсен иногда пинок под зад дает, иногда метелит задницей 1,5 сек до включения. Кто с прады на моего Пыжа садится всегда отмечают лучшую устойчивость. Особенно если на типтронике их повозить. Да кстати типтроника в праде нет.БелыйПыж писал(а):
Торсен в говнах равен суперселекту
а вот это совсем не так....
без подготовки дверей на кочках среднего размера в передних дверях верхняя часть рамки бъет в корпус. Лечится заменой резинового уплотнителя на более плотный или вставки в него чего-нибудь. Я когда гнал машину первый раз, испугался, что у меня двери сейчас отвалятсяу меня передние двери подготовлены по всем рекомендациям "Русской Игры" под DLS Nobelium. Соответсвенно по сравнению со стандартном они стали потяжелее на 5-10 кг. Чета двери не хлюпают, я все прошу народ рассказать, что я не так делаю, но никто научить не может
-
andr_l
- Сообщения: 1247
- Зарегистрирован: 28 май 2006, 12:30
- Откуда: Балашиха, МО
- Поблагодарили: 1 раз
дык их же не видно:) а фотки лежат на длс.ру. Или внешний вид твиттеров интересует?Зураб писал(а):Выложил бы фото нобелиумов!
миды бывают 6 и 8 дюймов. реально с 8 гемора много, даже на сайте длс об этом говорят. Именно поэтому я с 6ками заморочился.Зураб писал(а):они кстати 13,16см!
голова госталась родная. пока просто с чудо блока выдраны сигналы на твиттеры и миды (идут на хелих а4) и на саб (идут на хелих A2 и далее на iridim 10 в зя 22 литров).Зураб писал(а):Как играет?и чё с головой делал?Усилок стоит!Просто по лету тоже хочу шумку и музыку сделать!Нобелиумы лежат в гараже(от Мазды 3 остались)
MMC Pajero 3.8 Instyle (S69).
Лето: будет Yokohama Advan V802 285/55/18
Зима: Yokohama Ice Guard F700Z 265/60/18
Infiniti FX45 Sport
Лето: Yokohama Advan V802 265/55/20
Зима: Hakkapeliitta 5 SUV 265/55/20
Лето: будет Yokohama Advan V802 285/55/18
Зима: Yokohama Ice Guard F700Z 265/60/18
Infiniti FX45 Sport
Лето: Yokohama Advan V802 265/55/20
Зима: Hakkapeliitta 5 SUV 265/55/20
-
andr_l
- Сообщения: 1247
- Зарегистрирован: 28 май 2006, 12:30
- Откуда: Балашиха, МО
- Поблагодарили: 1 раз
я разве про негатив или позитив? Я просто про то, что раздатка с торсеном не равна раздатке SS.БелыйПыж писал(а):Лично не проверял, но нигде не находил негативных отзывов о торсене.
Кто и на чем? Рекомендую разобраться самому в данном вопросе.БелыйПыж писал(а):В говнах на пониженной он вроде блокирует все.
в обычной езде ни торсен ни другие блокировки не работают...БелыйПыж писал(а):Вот в обычной езде мне суперселект больше торсена понравился
селект тоже может задержаться с переключением. но то о чем вы говорите совсем не сравнимые друг с другом режимы работы раздаток. Если уж сравнивать как работает торсен, то уж с сисемой электронного управления блокировки центрального дифа в том же 4том паджере.БелыйПыж писал(а):селект включается быстрее и практически незаметно, на Праде торсен иногда пинок под зад дает, иногда метелит задницей 1,5 сек до включения.
ни до ни после подготовки не било.БелыйПыж писал(а):без подготовки дверей на кочках среднего размера в передних дверях верхняя часть рамки бъет в корпус.
может по гарантии стоило поминять?БелыйПыж писал(а):Я когда гнал машину первый раз, испугался, что у меня двери сейчас отвалятся
MMC Pajero 3.8 Instyle (S69).
Лето: будет Yokohama Advan V802 285/55/18
Зима: Yokohama Ice Guard F700Z 265/60/18
Infiniti FX45 Sport
Лето: Yokohama Advan V802 265/55/20
Зима: Hakkapeliitta 5 SUV 265/55/20
Лето: будет Yokohama Advan V802 285/55/18
Зима: Yokohama Ice Guard F700Z 265/60/18
Infiniti FX45 Sport
Лето: Yokohama Advan V802 265/55/20
Зима: Hakkapeliitta 5 SUV 265/55/20
-
Voldemar_Gr
- Сообщения: 105
- Зарегистрирован: 22 янв 2008, 13:05
- Откуда: Омск
-
andr_l
- Сообщения: 1247
- Зарегистрирован: 28 май 2006, 12:30
- Откуда: Балашиха, МО
- Поблагодарили: 1 раз
может к сервис менам обратиться?Voldemar_Gr писал(а):уплотнителя на более толстый не подходит - машина на гарантии
MMC Pajero 3.8 Instyle (S69).
Лето: будет Yokohama Advan V802 285/55/18
Зима: Yokohama Ice Guard F700Z 265/60/18
Infiniti FX45 Sport
Лето: Yokohama Advan V802 265/55/20
Зима: Hakkapeliitta 5 SUV 265/55/20
Лето: будет Yokohama Advan V802 285/55/18
Зима: Yokohama Ice Guard F700Z 265/60/18
Infiniti FX45 Sport
Лето: Yokohama Advan V802 265/55/20
Зима: Hakkapeliitta 5 SUV 265/55/20
- БелыйПыж
- Сообщения: 142
- Зарегистрирован: 13 дек 2007, 06:57
- Двигатель:: Бензин
- Мой автомобиль(и):: был Pajero 4
- Откуда: Astana
- Откуда: Казах
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 1 раз
если нет знака равенства, значит есть знак больше или меньше. Вы бы пояснили чем SS принципиально лучше или хуже, стало бы понятнее. Праду диагонально вывешенную я например не видел, еще раз замечу, что про конкретные "говна" не говорю, я в них не специалист. Зимой же побиться по снегу на горнолыжную базу и летом по песчанным дюнам - что Прада что Пыж проходят одинаково. А в "говна" на таких машинах полезет наверное 1% владельцев, и то "чиста для сравнения" а не по необходимости :)andr_l писал(а):я разве про негатив или позитив? Я просто про то, что раздатка с торсеном не равна раздатке SS.
А оно мне зачем разбираться. Я свое мнение не выставляю категорично, пишу "вроде". Знающие люди подправят, разъяснят, для этого и общаемся.andr_l писал(а):Рекомендую разобраться самому в данном вопросе.
Согласен, немного не так выразился. Для меня обычная езда - это когда гололед и включен автоматически подключаемый передний мост. Я говорю как потребитель свое мнение - мне с/селект нравится больше в моих условиях (см. название темы).andr_l писал(а):в обычной езде ни торсен ни другие блокировки не работают...
так Вы сравните, всем будет полезно понять разницу, а то все загадками :)andr_l писал(а):Если уж сравнивать как работает торсен, то уж с сисемой электронного управления блокировки центрального дифа в том же 4том паджере.
Бьет у многих даже в этой ветке много жалоб, официалы сами кому-то вставили в уплотнитель плотный кембрик для ликвидации проблемы. По количеству нареканий на этот момент - можно с уверенностью сказать, что это системная проблема. Хотя проявляется она не часто - надо быстро ехать по кочкам.andr_l писал(а):может по гарантии стоило поминять?
-
andr_l
- Сообщения: 1247
- Зарегистрирован: 28 май 2006, 12:30
- Откуда: Балашиха, МО
- Поблагодарили: 1 раз
угу, крокодил явно длиннее чем зеленее:)БелыйПыж писал(а):если нет знака равенства, значит есть знак больше или меньше.
у нее другие режимы работы, более того нет просто SS, есть SS разного поколения, отличающиеся разными доступными режимами блокировки идущими в стоке. Принципиально мне лично не очень нравятся разные "самоблокирующиеся" устройства, причем пофигу чем и как они управляются (электронникой или разницей скоростей). Ну а лучше или хуже что-то принципиально - я сказать не могу, так как они разные:)БелыйПыж писал(а):Вы бы пояснили чем SS принципиально лучше или хуже, стало бы понятнее.
вот тоже известный расхожий термин - диагональное вывешивание. В теории если машина легкая, можно ведь вытащится просто притормаживая все колеса. без блокировок. Например, у мл 320 именно так и было сделано. А другая машина просто не вывесится на данном месте, так как просто ход подвески будет выше. А умный спортсмен поставит лебедку и правильную резину согласно сезону и предполагаемому маршруту:)БелыйПыж писал(а):Праду диагонально вывешенную
и я о том же...БелыйПыж писал(а):Зимой же побиться по снегу на горнолыжную базу и летом по песчанным дюнам - что Прада что Пыж проходят одинаково
я на своем лазил;) только говна говнам рознь:) Да и что мы про говна, и та и та машина вообщем-то экспедиционники, а не говнолазы.БелыйПыж писал(а):А в "говна" на таких машинах полезет наверное 1% владельцев, и то "чиста для сравнения" а не по необходимости![]()
раз что-то утверждаете, значит по правилам надо. чтобы меньше несуразностей в своей же голове было. хотя вы сами хозяин себе, а значит и сами решаете что надо.БелыйПыж писал(а):А оно мне зачем разбираться.
Правда? Например "Торсен в говнах равен суперселекту, а в простых городских условиях суперселект чуть комфортнее срабатывает." - звучит не категорично?БелыйПыж писал(а):Я свое мнение не выставляю категорично, пишу "вроде". Знающие люди подправят, разъяснят, для этого и общаемся.
у SS нет варианта с автоматическим подключением переднего моста. Есть вариант включенного в ручном режиме переднего моста с возможностью блокировок дифференциалов (разный набор в разных SS и в разных комплектациях).БелыйПыж писал(а):Для меня обычная езда - это когда гололед и включен автоматически подключаемый передний мост.
как? только мицу знает как работают алгоритмы блокировки в авторежиме. Про торсен же все понятно из-за чего он срабатывает.БелыйПыж писал(а):так Вы сравните, всем будет полезно понять разницу, а то все загадками![]()
много в % это сколько? 1,5, 10, 60, 99%. Я так думаю многих владельцев авто даже нет в данной ветке:)БелыйПыж писал(а):Бьет у многих даже в этой ветке много жалоб
а можно сказать, что проблемы нет, совсем нет. есть 10 случаев, описанных на данном форуме, 0 случаев на форуме мицумоторст.ру, а остальные купившие из 1000 человек - не имеют проблемы и поэтому не пишут. соответсвенно 1% - не может быть признан системным:)БелыйПыж писал(а):По количеству нареканий на этот момент - можно с уверенностью сказать, что это системная проблема.
MMC Pajero 3.8 Instyle (S69).
Лето: будет Yokohama Advan V802 285/55/18
Зима: Yokohama Ice Guard F700Z 265/60/18
Infiniti FX45 Sport
Лето: Yokohama Advan V802 265/55/20
Зима: Hakkapeliitta 5 SUV 265/55/20
Лето: будет Yokohama Advan V802 285/55/18
Зима: Yokohama Ice Guard F700Z 265/60/18
Infiniti FX45 Sport
Лето: Yokohama Advan V802 265/55/20
Зима: Hakkapeliitta 5 SUV 265/55/20
-
Voldemar_Gr
- Сообщения: 105
- Зарегистрирован: 22 янв 2008, 13:05
- Откуда: Омск
К сервисникам обращался, покатались вокруг автоцентра по ровной дороге и говорят нет проблемм, не возитьже их мастера с собой в командировку по области.andr_l писал(а):может по гарантии стоило поминять Бьет у многих даже в этой ветке много жалоб, официалы сами кому-то вставили в уплотнитель плотный кембрик для ликвидации проблемы. По количеству нареканий на этот момент - можно с уверенностью сказать, что это системная проблема. Хотя проявляется она не часто - надо быстро ехать по кочкам.
А про кембрик ввставить, можно поподробнее?
Pajero 4, 3.8 бензин
- БелыйПыж
- Сообщения: 142
- Зарегистрирован: 13 дек 2007, 06:57
- Двигатель:: Бензин
- Мой автомобиль(и):: был Pajero 4
- Откуда: Astana
- Откуда: Казах
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 1 раз
Уважаемый andr_l мы начинаем флеймить. Тема ветки - Паджеро или Прадо, сформулирована как Помогите советом, что повлияло на ваш выбор, почему паджеро? Я рассказал особенности, которые могут помочь человеку сделать выбор, при этом четко указав Это сугубо мое мнение, и т.д. а Вы почему-то пытаетесь опровергнуть чуть ли не каждую мою строку, причем к сожалению не давая автору темы полезной информации.
Например какой вывод должен сделать автор из:
много в % это сколько? "Вы видите суслика? И я нет. А он есть"
Сколько человек пишет, что обшивка гремит в П4? Не очень много, просто народ смирился с этим фактом. А она гремит. Так и с дверями. Причем про двери пишут в гораздо худших выражениях.
Законы статистики говорят, если в малой выборке проблема существует, значит она будет пропорционально существовать и во всем множестве. С ваших же слов получается все 10 несчастных с проблемными дверями со всего союза собрались здесь.
Вы очень много и грамотно писали в других темах про проблемы Паджерика и меня очень удивляет Ваша уверенность, что если какой-то проблемы нет у Вас, значит ее нет ни у кого. Например у меня настройка на радиостанции не пропадает, прямо следуя Вашей логике я должен сделать вывод, что вы эту проблему придумали
Обычно прадовцы дискутируют с паджеровцами, а тут мы сами чего-то разошлись
Voldemar_Gr Привожу цитату: Ездил в рольф по поводу стука дверей .Что сделали докладываю - в верхний угол в уплотнитель вставили кембрик жесткий. Дверь стала закрываться с более мягким звуком . по поводу стука пока не проверил. Shocked
Например какой вывод должен сделать автор из:
это совет в пользу Прады или Пыжа? Если с Вашей точки зрения SS длиннее, а торсен зеленее, то данное сравнение никак не может помочь автору в выборе - как следствие является не информативным в контексте темы. Все равно что сказать - Прадо и Пыж - разные машины. Это автор и без нас с Вами знает. Так и по остальным вопросам.вот тоже известный расхожий термин - диагональное вывешивание. В теории если машина легкая, можно ведь вытащится просто притормаживая все колеса. без блокировок. Например, у мл 320 именно так и было сделано. А другая машина просто не вывесится на данном месте, так как просто ход подвески будет выше. А умный спортсмен поставит лебедку и правильную резину согласно сезону и предполагаемому маршруту
много в % это сколько? "Вы видите суслика? И я нет. А он есть"
Законы статистики говорят, если в малой выборке проблема существует, значит она будет пропорционально существовать и во всем множестве. С ваших же слов получается все 10 несчастных с проблемными дверями со всего союза собрались здесь.
Вы очень много и грамотно писали в других темах про проблемы Паджерика и меня очень удивляет Ваша уверенность, что если какой-то проблемы нет у Вас, значит ее нет ни у кого. Например у меня настройка на радиостанции не пропадает, прямо следуя Вашей логике я должен сделать вывод, что вы эту проблему придумали
Обычно прадовцы дискутируют с паджеровцами, а тут мы сами чего-то разошлись
Voldemar_Gr Привожу цитату: Ездил в рольф по поводу стука дверей .Что сделали докладываю - в верхний угол в уплотнитель вставили кембрик жесткий. Дверь стала закрываться с более мягким звуком . по поводу стука пока не проверил. Shocked
- БелыйПыж
- Сообщения: 142
- Зарегистрирован: 13 дек 2007, 06:57
- Двигатель:: Бензин
- Мой автомобиль(и):: был Pajero 4
- Откуда: Astana
- Откуда: Казах
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 1 раз
И еще забыл сразу спросить 2andr_l ресурс www.mitsumotors.ru - "403 Forbidden" может неправильно набираю? Уточните пожалуйста ссылочку, лишняя информация лишней не бывает :)
Лень читать весь отзыв, но от себя могу добавить, что прадо для людей со спокойным характером а паджеро авто кто любит драйв, мягкая подвеска прадо дает больше кайфа по убитым дорогам, но она не может дать того чувства дороги , что дает PAJERO.
PajeroII 1994 4D56 3Дв, демфер Rancho(продан)
Pajero IV 3.8 5 дв.
Pajero IV 3.8 5 дв.
