Pajero 4x4 Off-Road Club

В пол накала задача не тривиальная. В лоб снижать напряжение, получится маленький чемодан под радиатор и потери той же энергии только в тепло. Импульсный преобразователь за такие деньги не получится. Значит путь толлько один - перекоммутировать фары: то как обычно подключены, то последовательно. Но тут придется отдать деньги установщику те же, чтобы все передалать и реле натыкать.
Что касается ходовых светодиодов... Все не так просто. По правилам допускается или ближний, или противотуманки (днем только без габаритов можно), или ЗАВОДСКИЕ (читай сертифицированные) дневные огни. По иному говоря, на том же Ауди со светодиодной подсветкой все пройдет. А просто колхоз из китайских светодиодных лент - нет

В пол накала (условно) дальний ни как не = ближний. Лампы остаются живы, фара не греется, пучок - оптимальный для означенных целей (быть как можно более заметным). Скажу больше, паджеровские фары (дальний уменьшенной мощности) имеют право быть ходовыми огнями, ибо митсубися их сертифицировала под это. Да, это потери энергии, но в таком режиме они 100% соответствуют требованиям по положению, пучку и яркости.

Про "ЗАВОДСКИЕ (читай сертифицированные) дневные огни".
В ГОСТе, регламенте дается четкое определение: на стеклах огней (фар) должна быть заветная надпись, что "они" - "ходовые огни" и что "они"- "одобрены" (та же Хелла за 5-7тыс.). Кроме этого, они должны правильно быть поставлены. Все.
Безусловно, самопал из елочной герлянды не прокатывает по закону.

А вот касаемо отдельно работающих ПТФ, да еще поставленным от балды (по габаритам), в правилах изменений не увидел... Ткните, где написано, что теперь ПТФ не в цепи габаритов!
Если же Вы скажете, что это - ходовые огни - будьте любезны показать маркировку на них.
Кстати, про ближний свет в отрыве от габаритов так же ничего нет. Все это подпадает под неправильно работающую светотехнику и весьма возможные проблемы с заинтересованными лицами/органами...
Именно поэтому, я стороник кардинального решения проблемы - прикручивания к бамперу сертифицированных светодиодных ходовых огней либо к заставлянию дальнего света работать в ходовом режиме.

А вот касаемо отдельно работающих ПТФ, да еще поставленным от балды (по габаритам), в правилах изменений не увидел... Ткните, где написано, что теперь ПТФ не в цепи габаритов!
Если же Вы скажете, что это - ходовые огни - будьте любезны показать маркировку на них.
Кстати, про ближний свет в отрыве от габаритов так же ничего нет. Все это подпадает под неправильно работающую светотехнику и весьма возможные проблемы с заинтересованными лицами/органами...

П. 19.4
Противотуманные фары могут использоваться:
в условиях недостаточной видимости с ближним или дальним светом фар;
в темное время суток на неосвещенных участках дорог совместно с ближним или дальним светом фар;
вместо ближнего света фар в соответствии с пунктом 19.5 Правил.

Т.е. именно могут ПТФ и без ближнего быть включены, но только днем

П. 19.5
В светлое время суток на всех движущихся транспортных средствах с целью их обозначения должны включаться фары ближнего света или дневные ходовые огни.

И ни слова про габариты днем.

Читайте регламент по светотехнике.
Там доходчиво написано, что и как включается. Фары (кроме случая сигнализации дальним) - вместе с габаритами, задний ПТФ - только с передними фарами, передние ПТФ - в цепи габаритов.

В ПДД ни кто об этом писать не обязан, ибо это и так подразумевается исправно работающей светотехникой, а работать она должна по Регламенту, утвержденному в нашей стране, который в свою очередь, худо-бедно соответствует европейской конвенции.

Добавлю. Фары могут гореть без габаритов, в режиме ходовых огней (т.е. неяркий дальний), но если на них есть заветная "ходовая" маркировка.

PALN писал(а):

Ripcord писал(а):А просветите... по чему банально нельзя кинуть от зажигания управляющий проводочек на реле?

Можно. Но тогда...
Свет будет загораться сразу - даже на прогреве и даже при автозапуске, будет сосать бездумно АКБ в пробках, на стоянке, просто на холостых когда греешься или просто музыку слушаешьи тп, не будет подсветки (при выключении сразу гаснет).
Т.е. провод на реле имеет право на существование, но прогресс не стоит Кому то нужен комфорт и умная авто, кто то вообще предпочитает щелкнуть тумблером и все.

Хм...
***будет сосать бездумно АКБ в пробках*** а что, в пробках ближний свет разрешено выключать?

У меня у жены кашкай уже с этой опцией. Ключ повернул - фары горят. не чувствую ни какого дискомфорта...

STN писал(а):
Читайте регламент по светотехнике..

... Что бы не быть голословным...
"ТЕХНИЧЕСКИЙ РЕГЛАМЕНТ
................
1.3.8. Передние и задние габаритные фонари, контурные огни, если таковые имеются, боковые габаритные фонари, если таковые имеются, и фонарь заднего номерного знака должны включаться и выключаться только одновременно. Данное требование не применяется при использовании передних и задних габаритных фонарей, а также боковых габаритных фонарей в качестве стояночных огней.
1.3.9. Фары дальнего и ближнего света и передние противотуманные фары должны включаться только в том случае, если включены также огни, упоминаемые в пункте 1.3.8. Данное требование не применяется к фарам дальнего и ближнего света, когда мигание этих фар применяется для подачи кратковременных предупреждающих световых сигналов.
1.3.14.5. Противотуманные фары должны включаться при включенных габаритных огнях независимо от включения фар дальнего и (или) ближнего света.
1.3.29.1. Дневные ходовые огни, если таковые установлены, должны включаться автоматически, когда выключатель зажигания находится в таком положении, которое не исключает возможность работы двигателя. Дневные ходовые огни должны выключаться автоматически при включении фар, за исключением тех случаев, когда мигание фар применяется для подачи кратковременных предупреждающих световых сигналов......."
.... Это есть закон......

Зачем что то ставить?! Поверните крутилку в положение "avto", заклейте на торпеде датчик освещения и всё. Запускаешь свет горит, глушиш он потух. У меня на датчике вонючка с ковриком лежит, эффект такой же.

Я думаю, что за разъяснениями по поводу особенностей использования ПТФ в качестве ХО (в частности необходимости совместного включения ПТФ и ГО) нужно обратиться в главную гибдэдэшню.
Регламент - это для производителей авто, для нас с вами ПДД - закон, и если он допускает возможность включения ПТФ отдельно от ГО - этим есть смысл воспользоваться.

DamirX писал(а):Я думаю, что за разъяснениями по поводу особенностей использования ПТФ в качестве ХО (в частности необходимости совместного включения ПТФ и ГО) нужно обратиться в главную гибдэдэшню.
Регламент - это для производителей авто, для нас с вами ПДД - закон, и если он допускает возможность включения ПТФ отдельно от ГО - этим есть смысл воспользоваться.

Других разъяснений не будет. (Если только изменения в регламент не внесут, а это - долгий процесс). В ПДД есть упоминание об езде на исправном ТС.
Сильно раньше в ПДД были тонкости про установку/работу фар, дворников и прочего.
Теперь все упростили фразами типа "исправный" и "соответствующий".
Регламент - основной док для прохождения ТО.
Насколько я знаю, например, пресловутые кенгурятники в ПДД ни кто не запрещал, а вот Регламент как раз смаковал эту тему. Или ту же тонировку. Или про одинаковые колеса на всех осях.
Повторюсь, если в регламенте нет исключений в работе фар без габаритов, любое "тех. решение" иного рода будет нарушением закона. Не будем как доказательство приводить примеры про "всю жизнь езжу с ПТФ без габаритов и ни чего..." и пословицу про строгость законов и необязательность их выполнения...
Имхо, многие хотят здесь не просто бестолково зажигать светильники на от***сь, но и чтоб это было действительно эффективно и законно.

Отправил запрос. Ответ опубликую.

DamirX писал(а):Отправил запрос. Ответ опубликую.

Ждем.
а пока...
"Перечень неисправности автомобилей, автобусов, автопоездов, прицепов, мотоциклов, мопедов, тракторов, других самоходных машин и условия, при которых запрещается их эксплуатация

ПДД РФ
Правила дорожного движения Российской Федерации
Действующая редакция
Внешние световые приборы
3.1. Количество, тип, цвет, расположение и режим работы внешних световых приборов не соответствуют требованиям конструкции транспортного средства.
3.3. Не работают в установленном режиме или загрязнены внешние световые приборы и световозвращатели...."
"режим работы внешних световых приборов ... конструкции транспортного средства" и "в установленном режиме " как раз и определяет Регламент...

нет вестей?

Всы о всем привет! Я думаю, что споры о неообходимости данного девайса сходны спорам о необходимомти климат-контроля или, скажем, электроприводов зеркал автомобиля... Кому-то они и не нужны, т.к. денег не хватает... Я согласен с тем, что уж не в каменном векек мы живем и надо бы шагать со временем..

PALN писал(а):нет вестей?

Нет. Сам жду...

мож ето там какието подписи / массовость надо??? А то немного достали.. пишут сырые законы. типа строгость окупается не обязательностью выполнения.... тех кто платит

STN писал(а):Других разъяснений не будет.

Видимо, мой мрачный прогноз сбудится...
Ни кто не будет вносить поправки. Не хочешь покупать ходовые огоньки - ездыкай с иллюминацией по полной.
Кстати, точно не скажу, но не видел и в Европе разрешения на работу фар ближнего света, ПТФ без габаритов. Известные мне конструкции ихних авто так же говорят об этом. Все фары "у них" работают только с габаритами, дальний в пол накала - без габаритов.

Кстати кас. в пол накала... Понятно что со свеодиодами или ксеноном не пройдет. Но и обычными лампами оказывается засада. Только включать последовательно лампы и получать тление ибо получится меньше 40% от обычного света. Иначе никакю И вот почему.
Просто снизить напряжение это считай маленькую тепловую станцию с кирпич размером возить. А импульсно управлять - диммировать - не выходит с галогенками. Только с обычными лампами. Причина как мне пояснили в галогеновом процессе. Не знаю верить или нет, но при диммировании галогенка такого режима не потерпит и снизит ресурс наоборот в 2-3 раза.

PALN писал(а):А импульсно управлять - диммировать - не выходит с галогенками. Только с обычными лампами. Причина как мне пояснили в галогеновом процессе. Не знаю верить или нет, но при диммировании галогенка такого режима не потерпит и снизит ресурс наоборот в 2-3 раза.

Диммирование не снижает ресурс галогенных ламп, а увеличивает его. Иногда при диммировании происходит почернение колбы, что устраняется включением лампы 100% мощность более 10 минут.
Это неоднократно описывалось в интернете, например- http://www.foro.ru/library/45-dimming-h ... lamps.html
Диммировать, подавая импульсы непосредственно на галогенные лампы в машине не имеет смыла, для этого существуют интегральные импульсные преобразователи напряжения на выходе которых пониженное напряжение, но оно постоянное и потери этих преобразователей минимальны, так как они работают в импульсном режиме преобразования, например - L5973D

Итак, ответ из ГИБДД пришел. Как его комментировать - не знаю. Фактически - в суть вопроса не вникали и ответили совершенно не на тот вопрос который был задан.

Сообщаю, что Ваше обращение, руководством Управления государственной инспекции безопасности дорожного движения УВД по Астраханской области, рассмотрено.
В соответствии с пунктом 19.4. Правил дорожного движения Российской Федерации (утв. Постановлением Правительства РФ от 23 октября 1993 г. N 1090),ПДД РФ, противотуманные фары могут использоваться: в условиях недостаточной видимости с ближним или дальним светом фар; в темное время суток на неосвещенных участках дорог совместно с ближним или дальним светом фар; вместо ближнего света фар в соответствии с пунктом 19.5 Правил.
Согласно пункта 19.5 ПДД РФ, в светлое время суток на всех движущихся транспортных средствах с целью их обозначения должны включаться фары ближнего света или дневные ходовые огни, (в ред. Постановления Правительства РФ от 10.05.2010 N 316).
На основании изложенного, разъясняю, что в светлое время суток на транспортных средствах с целью их обозначения могут использоваться вместо ближнего света фар, противотуманные фары.

Наверное нужно как-то отправить запрос в центральную ГИБДД. Кто знает как - подскажите...

DamirX писал(а): На основании изложенного, разъясняю, что в светлое время суток на транспортных средствах с целью их обозначения могут использоваться вместо ближнего света фар, противотуманные фары.

Наверное нужно как-то отправить запрос в центральную ГИБДД. Кто знает как - подскажите...

Толковые ребята.
Кратко, точно и по сути вопроса!
Кроме как http://www.gibdd.ru/letter/, других каналов не знаю...