Pajero 4x4 Off-Road Club

DenisR писал(а):

olegro писал(а):И ещё получается что если сзади тоже дисковые, то и передние должны служить дольше, суммарная эффективность же выше.

вовсе не факт что выше, стабильней характеристика да

Ну ХЗ, не буду спорить . Мне по барабану - у меня ж барабаны.

olegro писал(а):

DenisR писал(а):

olegro писал(а):И ещё получается что если сзади тоже дисковые, то и передние должны служить дольше, суммарная эффективность же выше.

вовсе не факт что выше, стабильней характеристика да

Ну ХЗ, не буду спорить . Мне по барабану - у меня ж барабаны.

Сзади дисковые тормозят так же как барабанные, т.е. не в полную силу

sn1 писал(а): Сзади дисковые тормозят так же как барабанные, т.е. не в полную силу

не совсем так.
если сработает EBD, то задние будут тормозить во всю силу, точней EBD будет добавлять или снижать давление в задних тормозах так чтобы торможение было оптимальным.

из серви мануала

EBD (Electronic Brake-force Distribution system) control has been added to provide the ideal braking force for the rear wheels.

EBD control is activated in a range with lower slip ratio where ABS is disabled. EBD calculates vehicle deceleration and slip amount of the four wheels based on the wheel speed sensor signal. If the rear wheel speed differs from the vehicle speed by a certain level or more, EBD increases, holds, and decreases the pressure at the rear wheel control solenoid valve in the hydraulic unit, and then adjusts rear wheel brake fluid pressure fairly close to an ideal distribution curve.

Ну так она и на барабаны так же добавляет эта EBD

К EBD долго привыкал, торможения с 100 до нуля на грани. Сначала передок работает только, затем 50на50, и потом 70на30. Опять же субъективное отношение. А на счет дисков и колодок - я себе для старой машины делал шаблончик из фанеры, приложил и все понятно.

sn1 писал(а): Сзади дисковые тормозят так же как барабанные, т.е. не в полную силу

Не хочу обидеть владельцев барабанов, но задние дисковые тормоза - это большой плюс.
Была девятка, тормозила нормально, но внезапно узнал, что все это время тормозила только передними колесами - был неисправен "колдун" на ходу этого не чувствовал...
Была нива - тормозила плохо, поставил тройник - стало заносить при торможении задницу.
Был и есть 469-ый - тормозит нормально, если ехать медленно , после грязи тормозов нет - надо сушить...
Был ипсум - при торможении задок тормозит, все работало как надо, если постоянно пользоваться стояночным тормозом - выбирается зазор барабанных колодок. На неоднородном покрытии (слева асфальт, а справа лед) машина тормозила прямо

На НМПС с задними дисковыми тормозами на неоднородном покрытии немного разворачивает при экстренном торможении в сторону более скользкой поверхности - система настроена и работает идеальней некуда! торможение очень эффективное.

Меня, например, дилер всегда пытается развести на замену колодок. Мол у Вас там ресурс на 90% выработан, надо срочно менять. Я говорю - не надо! Потом смотрю, а колодки и наполовину ещё не отработаны.
В общем такую мелочь, как колодки следует менять самому. Ресурс будет в 2 раза выше, да и работа приятная.
А по дискам, надо бы тоже позамерять, что там в реале.
Не знаю как на МПС, но сейчас на Экстрейле при пробеге 110 000 диски выработаны где-то на полресурса или чуть более. До замены ещё очень долго.

По поводу самому менять или нет - тут уж у кого руки как заточены и есть ли желание. Опять же, ОД при замене те же направляющие смазывает (должен), а мне самому всегда лень было
НО! ПРОВЕРЯТЬ надо всегда САМОМУ. И тогда никто никого не разведёт. А они такие, ОД, любят заниматься разводом... Тем более что проверять это дело раз в полгода очень просто при сезонной смене резины.

ЗЫ А кто не меняет - тот сам себе злобный Буратино

Napic писал(а): Не хочу обидеть владельцев барабанов, но задние дисковые тормоза - это большой плюс.
....

а никто и не говорит что минус, говорили про эффективность.

Для меня все равно какие тормоза дисковые или барабанные, я считаю если при торможение с полной загрузкой задние колеса могут заблокироваться на сухом асфальте, значит их эффективность достаточная. У дисковых ооочень большой плюс что из них не надо вымывать грязь после говен и песок после бродов, если из барабанных не вымыть грязь\песок им очень быстро придет кирдык и колодкам и барабанам.

Napic писал(а): Не хочу обидеть владельцев барабанов, ........

У меня гранд витара с задними барабанами тормозила в разы лучше чем паджера с дисками

sn1 писал(а): У меня гранд витара с задними барабанами тормозила в разы лучше чем паджера с дисками

У тебя на витаре не было шайтан-коробки просто
Поставь в линейный режим - тормозить будет лучше

DenisR писал(а): а никто и не говорит что минус, говорили про эффективность.

Именно эффективность и другая. Все знают, что сила трения покоя больше силы трения скольжения. Колеса при торможении наиболее эффективны, когда находятся на грани блокировки.
Удерживать колесо на грани блокировки точнее и легче можно только с дисковыми тормозами, т.к. барабан как бы увлекает за собой колодки при торможении, поворачивая их немного вокруг осей, т.е. работает своеобразным усилителем тормозного усилия. Проще говоря передняя колодка прижимается к барабану и это трение усиливает прижим задней колодки за счет того что барабан вращается... Получается своеобразный механический усилитель тормозов и управлять им регулировкой тормозного усилия на грани блокировки колеса - сложнее
С дисковыми тормозами этого нет - достаточно немного уменьшить давление и тормозное усилие тут же уменьшится пропорционально.
Характеристики просто другие...

Кстати, говорят, что именно задние дисковые тормоза изнашиваются сильнее и быстрее передних дисковых, несмотря на то, что именно передние принимают на себя основную нагрузку при торможении - типа из-за того, что грязь из под передних колес летит на задние тормоза.
Надо проверить, кстати это утверждение.... вот будет теплая погодка в воскресенье.... буду проверять ::-):

Одинаково или меньше передних, износ колодок...

я катался на новом спорте с задними дисковыми, разницы вообще не заметил, возможно где-нибудь на серпантине бы заметил. Я одно время хотел назад дисковые тормоза поставить от версии с 2,5 или с 3-х литрового бензина, думал что будет лучше тормозить, но разницы не зематил, и бросил эту затею до лучших времен.

Парень только что на хонде джаз сказал что у него пробег 60 тысяч и надо менять передние тормозные диски... Он ездит аккуратно и за машиной следит... не гонщик.

Кстати, говорят, что именно задние дисковые тормоза изнашиваются сильнее и быстрее передних дисковых, несмотря на то, что именно передние принимают на себя основную нагрузку при торможении - типа из-за того, что грязь из под передних колес летит на задние тормоза.
Надо проверить, кстати это утверждение.... вот будет теплая погодка в воскресенье.... буду проверять ::-):[/quote]


Это не есть так... задние дисковые тормоза ходят в разы дольше передних.....

Однако возвращаясь к нашим "баранам"...

высказано много мнений, освещено много интересного, однако, возвращаясь к тому, с чего начали...

Настала пора менять тормозные диски. И, поскольку ресурс стоковых неудовлетворительно мал, возникает желание рассмотреть альтернативные варианты.

Если кто-либо обладает информацией, опытом, знаниями, а на худой конец просто мнением - прошу изложить ))

Бегемотик писал(а):И, поскольку ресурс стоковых неудовлетворительно мал, возникает желание рассмотреть альтернативные варианты.
Если кто-либо обладает информацией, опытом, знаниями, а на худой конец просто мнением - прошу изложить ))

Необязательно учится на своих ошибках. Тормозная система должна быть только оригинальной Если она стачивается за 60 тыс - то надо менять, либо голову, либо диски. Тем более, что как я говорил выше парень на джазе тоже будет менять тормозные диски на 60-ти тысячах... так что это (мал ресурс тормозных дисков) не проблема Митцубиси. Этот парень использовал только оригинальные хондовские тормозные колодки, коих по его словам хватало на 17 тыс. км...

Napic писал(а): Тем более, что как я говорил выше парень на джазе тоже будет менять тормозные диски на 60-ти тысячах... так что это (мал ресурс тормозных дисков) не проблема Митцубиси.

Согласен. У моего знакомого была новая Хонда ЦРВ, так вот он менял на ней колодки, не буду врать за какой интервал пробега, ну точно знаю что очень часто. А потом и до кучи и диски тормозные. Оказалось,что это у Хонд болезнь. Вообще всё зависит от стиля езды, в основном большей износ идёт от манеры вождения газ-тормоз или типо светофорных гонок. Так по смыслу удивляться нечему машина весит 2000 кг.
P.S. По поводу задних тормозов, барабаны или дисковые? Так вот до этого все авто были с барабанами. Больше не хочу не потому,что разницы в торможении нет, а аотому, что они ржавеют. В основном стали ставить чугунину и она больше одной зимы не живёт и очень некрасиво когда из под диска маячит ржавое пятно.

Vadimdania писал(а):

Napic писал(а): Тем более, что как я говорил выше парень на джазе тоже будет менять тормозные диски на 60-ти тысячах... так что это (мал ресурс тормозных дисков) не проблема Митцубиси.

Согласен. У моего знакомого была новая Хонда ЦРВ, так вот он менял на ней колодки, не буду врать за какой интервал пробега, ну точно знаю что очень часто. А потом и до кучи и диски тормозные. Оказалось,что это у Хонд болезнь. Вообще всё зависит от стиля езды, в основном большей износ идёт от манеры вождения газ-тормоз или типо светофорных гонок. Так по смыслу удивляться нечему машина весит 2000 кг.
P.S. По поводу задних тормозов, барабаны или дисковые? Так вот до этого все авто были с барабанами. Больше не хочу не потому,что разницы в торможении нет, а аотому, что они ржавеют. В основном стали ставить чугунину и она больше одной зимы не живёт и очень некрасиво когда из под диска маячит ржавое пятно.

А у нас с дисками средняя часть тоже ржавеет, правда так не маячит как здоровые барабаны. А ручник по ходу барабанный. Правда я не разбирался, но средняя часть задних дисков здоровая.

sn1
Ты прав ручник барабанный.