Стена плача!!!

Юбилейный 10-й Паджеро Трофи Фестиваль 14-15 Июня 2013 г.

Модераторы: Nbf, Romik, Nbf, Romik

Аватара пользователя
Фартовый
Сообщения: 2763
Зарегистрирован: 09 сен 2012, 21:04
Двигатель:: ЗМЗ 409 е4
Мой автомобиль(и):: УАЗ Патриот
Откуда: Москва
Откуда: Москва, ЮВАО
Благодарил (а): 418 раз
Поблагодарили: 140 раз

Re: Стена плача)))

Сообщение Фартовый »

пункт 1:
Рита... он был не в грязной оранжевой, а в чистой.
отобрать не отобрала, а зеленую дала.
потом он ее снял и отдавал кому то из очередных помошников, кому жилетки не досталось.
на рогах на спринте никого не было кроме участников.

из 11 машин трезвыми были половина.. не пускать? Только через трубочку? Ну хорошо.. тогда ради кого Факир три дня по 4 раза волчатник с поля на поле таскал?
.... грусно все это, но с "не мы такие.." хотелось бы что бы кто то что то сделал.

во вложении картинка, крестиком отмечено место штаба, кто видел идеально организованный лагерь - нарисуйте как бы вы поступили со сценой и палатошным городком, с пешеходными зонами и стоянками авто.. а орги потом расскажут про хозяйку КСК...
рисуем те кто видел невозможное...
рисуем те кто видел невозможное...
Я люблю ....
автоматический дизель Паджеро III, 2004 г.в., Кумха кл71 265/70R17 - был 4 года

Алексей - + 7(9б8)бI8-77-I2
Аватара пользователя
Margaret-For
Сообщения: 2010
Зарегистрирован: 22 окт 2010, 09:26
Двигатель:: бензин
Мой автомобиль(и):: Montero sport
Откуда: Москва. Чехов, Железнодорожный
Откуда: Москва
Благодарил (а): 276 раз
Поблагодарили: 80 раз
Контактная информация:

Re: Стена плача)))

Сообщение Margaret-For »

Инженер писал(а):
Margaret-For писал(а):Орги,соглашусь,что не должны пить! или по стопки перед сном и все! Я то не пила и все нормуль ::-D:
А если помогаешь,будь добр помочь по трезвости а не в хлам завалится со словами,чем помочь? ик....
Но мы-же русский народ так не умеем ::-D: ::-D: ::-D:
Ритуль! Если ты по поводу Андерсена, то это наглая ложь!!! Андрюха не пил весь день в субботу.
Ам сори,значит ошиблась! Не со зла поверьте и простите!
тел. (916) 222-5-999 Маргарита. Автосервис- Автофор
Аватара пользователя
[LiS]
Сообщения: 3137
Зарегистрирован: 03 окт 2005, 15:11
Двигатель:: Дизель
Мой автомобиль(и):: Паджеро
Откуда: Москве
Откуда: Москва, Люблино
Благодарил (а): 114 раз
Поблагодарили: 98 раз
Контактная информация:

Re: Стена плача)))

Сообщение [LiS] »

Секундомер на спринте П2/П3 был (до обеда). Я его сдал, после того как понял, что судить спринт П1 у меня не получится.
Желаю, чтобы все...
Аватара пользователя
дрон
Сообщения: 1340
Зарегистрирован: 01 фев 2005, 22:16
Откуда: Москва
Поблагодарили: 4 раза

Re: Стена плача)))

Сообщение дрон »

Синдром цезаря это у ромика,Единственно кто реально был в зачете это ФКИР он молодца он невиноват что попал под таких руководителей, на всех предыдущих ПТФ было обязательным вывоз мусора и проверка оргами мест стоянки участников и вообще я что то не припомню таких вариантов когда срали под каждым кустом. Это все от организации. Гарисон прав такие мероприятия почти за год делаются а не за два месяца. ППочему старики отказались участвовать в этом бардака ты спроси у романсона может он тебе расскажет.То что с веслево несмогли договорились это тоже проблема оргов я помню разговор руководством Веслева они готовы были нас принимать с распростертыми объятиями. Видимо вы что то им насолили или нет таланта договариваться
Pajero2 3L 91
Ford Probe 3L 90
lihoho
Креативный директор ПТФ-2012 Белые ночи
Сообщения: 949
Зарегистрирован: 23 фев 2012, 22:01
Двигатель:: дрыыын-дрыыын такой
Мой автомобиль(и):: вжжиууу
Откуда: Северныя болота
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Стена плача)))

Сообщение lihoho »

Да, мы так и не поняли все друг друга.
Безусловно, астрономические расстояния для фестов не приемлемы в принципе, поэтому, это, пожалуй, самая главная ошибка. Опять же, сошлюсь на предыдущий птф, т.к. на других не была, при минимальных расстояниях между всеми контрольными точками лагеря, всё равно находились те, кто вечерком, под шумок, без фар и других опознавательных знаков умудрялся прокатиться по лагерю, по игровой\отдыхательной зоне, по огороженной территории оргов, просто для фана, и тут уже объяснить это большими расстояниями ну никак нельзя. у пьяных надо забирать ключи - плавали-знаем. Очень много новичков. и орги не могут знать. как человек ведет себя, если выпьет 100грамм, поэтому и бегать следить-выбивать рюмки из рук - это глупость. Надо на корню пресекать возможность сесть пьяным за руль. Я понимаю, приезжают с детьми, есть нюансы, всегда можно пойти на встречу, но это проще, чем расхлебывать последствия безалаберности соклубней, пустив всё на начальном этапе на самотёк. Так что, друзья, вопрос с нахождением автотранспортных средств думаю надо решать кардинально, ибо если идти каждому на встречу, то ничего не изменится, всем не угодишь и для всех хорошим не будешь. Надо выбирать между безопасностью и комфортом.
Комфортофил и грязефоб.
Аватара пользователя
Володя
Сообщения: 7427
Зарегистрирован: 17 авг 2004, 02:19
Откуда: Московская область, г. Реутов
Благодарил (а): 147 раз
Поблагодарили: 90 раз

Re: Стена плача)))

Сообщение Володя »

дрон писал(а): интересно ктонибудь может сказать что он видел Андерсона на ПТФ пьяным.
Я видел))) В своей машине, правда. Пели дуэтом "Синеву". Стандартные разборки пошли.
Дождались - Zа работу!
Аватара пользователя
Микола
Сообщения: 4401
Зарегистрирован: 06 июн 2008, 13:04
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: Pajero Sport
Откуда: Жуковский
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 175 раз

Re: Стена плача)))

Сообщение Микола »

Володя писал(а):
дрон писал(а): интересно ктонибудь может сказать что он видел Андерсона на ПТФ пьяным.
Я видел))) В своей машине, правда. Пели дуэтом "Синеву". Стандартные разборки пошли.
Володь, а ты че, тоже приезжал?
МПС 35". СБ, Hi-Lift, Dobinson 2,5", лепётка SW 9500 (вторая), бодик 6см. Был...
МПС 3. Пока в стоке.
Аватара пользователя
Lelik
Судья ПТФ 2006
Сообщения: 2985
Зарегистрирован: 21 окт 2003, 11:00
Двигатель:: ----
Мой автомобиль(и):: ------
Откуда: -
Откуда: Москва, м. Электрозаводская
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 13 раз
Контактная информация:

Re: Стена плача)))

Сообщение Lelik »

Margaret-For писал(а):А кого-же я переодела ??? :*SCRATCH*: :*SCRATCH*: :*SCRATCH*: Кто был худой и в грязной оранжевой жилетки??? ::-D: ::-D: ::-D: Дала чистенькую,чтоб вид был соответственным!!! Объясню для чего я это сделала! С нами были репортеры,кино про нас снимали!
Да, Марго, учится тебе еще и учится, и как себя вести, и как с людьми разговаривать и чему внимание уделять.
1-худой в жилетке, был я. Пьяный в зюзю? Я НИКОГДА себе не позволял быть нетрезвым, когда дело касалось судейства. Ты со мной не работала, а жаль, глядишь бы научилась кой чему. а так можешь спросить того же Рому, Пашу, Инженера, Гарисона, и прочих, как я гонял судей за алкоголь когда они были в мое команде. да что там говорить у меня ВЕРСА ТРЕЗВЫЙ судил!!!!!
2-на будущее, как бы тебе не было хреново. Если ты ставишь перед людьми какие-то задачи, потрудись объяснить для чего это делается. А уж выдумывать небылицы на форуме ну как-то вообще не айс.
3-перепутать меня и Андерсена, ну это надо в принципе постараться!!!!! *BRAVO*: ты хоть раз страничку "лица клуба" открывала?:

ПАША NBF. мы с тобой общались за 20 минут до моей исторической встречей с марго, - я был пьян???
П2, 96год, П-Спорт зеёненький, оба где то катаются:)
Без фанатизма...;-)
Аватара пользователя
Nbf
Дикий Админ
Сообщения: 27225
Зарегистрирован: 30 авг 2006, 17:58
Двигатель:: 4D56t,
Мой автомобиль(и):: L200'Беззубик Citroen'Мария
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Откуда: Ст.Купавна, Балашиха-1
Благодарил (а): 1071 раз
Поблагодарили: 1407 раз
Контактная информация:

Re: Стена плача)))

Сообщение Nbf »

Lelik писал(а):ПАША NBF. мы с тобой общались за 20 минут до моей исторической встречей с марго, - я был пьян???
Дружище, я конечно могу предположить, что ровно за эти двадцать минут ты исхитрился надраться в драбаган, но вот незадача - спустя еще каких-то полчаса мы с тобой завели длинные ТРЕЗВЫЕ разговоры по рации.

Ответ: нет, ты ни коим образом пьян не был.
Павел.
Терпение и труд - мне не идут!
______________
L-200, '08, SS, АКПП, 4D56t, MT 285/75/16, EW-12000.

тел. (Ч95)6Ч2ЗО92
Юридические услуги http://www.expertcity.ru

Группа Паджеро в ТГ: https://t.me/pajeroclubru
Аватара пользователя
Margaret-For
Сообщения: 2010
Зарегистрирован: 22 окт 2010, 09:26
Двигатель:: бензин
Мой автомобиль(и):: Montero sport
Откуда: Москва. Чехов, Железнодорожный
Откуда: Москва
Благодарил (а): 276 раз
Поблагодарили: 80 раз
Контактная информация:

Re: Стена плача)))

Сообщение Margaret-For »

lihoho писал(а):Да, мы так и не поняли все друг друга.
Безусловно, астрономические расстояния для фестов не приемлемы в принципе, поэтому, это, пожалуй, самая главная ошибка. Опять же, сошлюсь на предыдущий птф, т.к. на других не была, при минимальных расстояниях между всеми контрольными точками лагеря, всё равно находились те, кто вечерком, под шумок, без фар и других опознавательных знаков умудрялся прокатиться по лагерю, по игровой\отдыхательной зоне, по огороженной территории оргов, просто для фана, и тут уже объяснить это большими расстояниями ну никак нельзя. у пьяных надо забирать ключи - плавали-знаем. Очень много новичков. и орги не могут знать. как человек ведет себя, если выпьет 100грамм, поэтому и бегать следить-выбивать рюмки из рук - это глупость. Надо на корню пресекать возможность сесть пьяным за руль. Я понимаю, приезжают с детьми, есть нюансы, всегда можно пойти на встречу, но это проще, чем расхлебывать последствия безалаберности соклубней, пустив всё на начальном этапе на самотёк. Так что, друзья, вопрос с нахождением автотранспортных средств думаю надо решать кардинально, ибо если идти каждому на встречу, то ничего не изменится, всем не угодишь и для всех хорошим не будешь. Надо выбирать между безопасностью и комфортом.
Немного с тобой не соглашусь по поводу ключей!
Вот мой пример,приезжаю ставлю машину! Сплю в ней,замерзла -включила! Стало жарко -включила! С собой везу личные деньги многое что ценное! И что??? Мне бегать каждый раз спрашивать свои ключи? А дайте пожалуйста,мне надо взять с машины вещи...Бред полный!
Не так решаются вопросы! Организация и всё!
тел. (916) 222-5-999 Маргарита. Автосервис- Автофор
Аватара пользователя
viktor292
Сообщения: 6231
Зарегистрирован: 23 дек 2007, 15:13
Двигатель:: Мазута 2 раза
Мой автомобиль(и):: Британец, Швед.
Откуда: Россия
Откуда: Казахстан - СПб
Благодарил (а): 84 раза
Поблагодарили: 14 раз

Re: Стена плача)))

Сообщение viktor292 »

SNOOPER писал(а):
viktor292 писал(а): ПС: Анчутка! Про продувку зачет! Повеселил! :*ROFL*: :*ROFL*: :*ROFL*:
А что такого весёлого????
Каждый участник выходящий на старт должен быть трезвый, не зависимо от категории.
Не вижу сложностей. Да и сотня трезвых людей перед стартом лишней не будет :)
Саша, с тобой полностью согласен. Ибо нефик с похмела на трассу выезжать,да и за руль тоже.
Про Анчуткину продуффку : ::-D: : это совсем не о том ::-D: ::-D: .
Аватара пользователя
дрон
Сообщения: 1340
Зарегистрирован: 01 фев 2005, 22:16
Откуда: Москва
Поблагодарили: 4 раза

Re: Стена плача)))

Сообщение дрон »

По поводу жены она рассчитывала на то что будет веслево и что будут хот какие то условия для ребенка, она позвонила Машуньке. Ей сказали что палатки форева и никаких условий она собрала малышку в машину и ехала к родителям на селигер и была очень расстроена
Pajero2 3L 91
Ford Probe 3L 90
Аватара пользователя
Фартовый
Сообщения: 2763
Зарегистрирован: 09 сен 2012, 21:04
Двигатель:: ЗМЗ 409 е4
Мой автомобиль(и):: УАЗ Патриот
Откуда: Москва
Откуда: Москва, ЮВАО
Благодарил (а): 418 раз
Поблагодарили: 140 раз

Re: Стена плача)))

Сообщение Фартовый »

Margaret-For писал(а): Сплю в ней,замерзла -включила! Стало жарко -включила! .......Бред полный!
Не так решаются вопросы! Организация и всё!
кстати простите все кого доставал мой кашель в те дни когда я спал в палатке.. в машине удалось только один день поспать, потом там спала моя совершенно не приспособленная к экстриму семья.
На гостиницу сори.. не заработал.

PS Ну кто накидал схему идеального лагеря? .. выкладывайте, а лучше на прозрачном фоне сделать, Нбф вот с Царем возьмут на пленке отпечатают и будут по картам прикладывать, искать место под следующее мероприятие.
Я люблю ....
автоматический дизель Паджеро III, 2004 г.в., Кумха кл71 265/70R17 - был 4 года

Алексей - + 7(9б8)бI8-77-I2
Аватара пользователя
Nbf
Дикий Админ
Сообщения: 27225
Зарегистрирован: 30 авг 2006, 17:58
Двигатель:: 4D56t,
Мой автомобиль(и):: L200'Беззубик Citroen'Мария
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Откуда: Ст.Купавна, Балашиха-1
Благодарил (а): 1071 раз
Поблагодарили: 1407 раз
Контактная информация:

Re: Стена плача)))

Сообщение Nbf »

дрон писал(а):По поводу жены она рассчитывала на то что будет веслево и что будут хот какие то условия для ребенка, она позвонила Машуньке. Ей сказали что палатки форева и никаких условий она собрала малышку в машину и ехала к родителям на селигер и была очень расстроена
Ну у нас Маргарита шутки что ли шутила на счет расселения в гостиничных номерах? Про анимацию детскую мы тоже все шутили что ли? Кафе в главном корпусе понарошку людей кормило?
Павел.
Терпение и труд - мне не идут!
______________
L-200, '08, SS, АКПП, 4D56t, MT 285/75/16, EW-12000.

тел. (Ч95)6Ч2ЗО92
Юридические услуги http://www.expertcity.ru

Группа Паджеро в ТГ: https://t.me/pajeroclubru
Аватара пользователя
Margaret-For
Сообщения: 2010
Зарегистрирован: 22 окт 2010, 09:26
Двигатель:: бензин
Мой автомобиль(и):: Montero sport
Откуда: Москва. Чехов, Железнодорожный
Откуда: Москва
Благодарил (а): 276 раз
Поблагодарили: 80 раз
Контактная информация:

Re: Стена плача)))

Сообщение Margaret-For »

Lelik писал(а):
Margaret-For писал(а):А кого-же я переодела ??? :*SCRATCH*: :*SCRATCH*: :*SCRATCH*: Кто был худой и в грязной оранжевой жилетки??? ::-D: ::-D: ::-D: Дала чистенькую,чтоб вид был соответственным!!! Объясню для чего я это сделала! С нами были репортеры,кино про нас снимали!
Да, Марго, учится тебе еще и учится, и как себя вести, и как с людьми разговаривать и чему внимание уделять.
1-худой в жилетке, был я. Пьяный в зюзю? Я НИКОГДА себе не позволял быть нетрезвым, когда дело касалось судейства. Ты со мной не работала, а жаль, глядишь бы научилась кой чему. а так можешь спросить того же Рому, Пашу, Инженера, Гарисона, и прочих, как я гонял судей за алкоголь когда они были в мое команде. да что там говорить у меня ВЕРСА ТРЕЗВЫЙ судил!!!!!
2-на будущее, как бы тебе не было хреново. Если ты ставишь перед людьми какие-то задачи, потрудись объяснить для чего это делается. А уж выдумывать небылицы на форуме ну как-то вообще не айс.
3-перепутать меня и Андерсена, ну это надо в принципе постараться!!!!! *BRAVO*: ты хоть раз страничку "лица клуба" открывала?:

ПАША NBF. мы с тобой общались за 20 минут до моей исторической встречей с марго, - я был пьян???
Лелик,а я разве сказа,что ты был пьян? Я написала,грязная жилетка! И что ты не видел,что я примчалась с репортерами? ам сори,не доложила..... Лелик,поверь ни в коем случаи я не хотела никого не обижаю!!! Тем более стариков.... Но вы куда-то все растворились как-то.... На последних выездах особо вас не наблюдала.... То что хотели помочь молодцы! Но зачем тыкать носом,если сами были в оргах? Знаете,что это очень тяжело!
Если видите недочеты,возьмите инициативу на себя срочно закрыть дыры... Насколько я помню,ты и организаторской теме был,а что молчал???
Вообщем Лешь,мне действительно многому надо учится,согласна! Но позвонить и помочь хотя-б советом-разве это трудно? Раз переживаешь!
Извини если обидела тебя чем -то ::-*:
тел. (916) 222-5-999 Маргарита. Автосервис- Автофор
lihoho
Креативный директор ПТФ-2012 Белые ночи
Сообщения: 949
Зарегистрирован: 23 фев 2012, 22:01
Двигатель:: дрыыын-дрыыын такой
Мой автомобиль(и):: вжжиууу
Откуда: Северныя болота
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 11 раз

Re: Стена плача)))

Сообщение lihoho »

Margaret-For писал(а): Вот мой пример,приезжаю ставлю машину! Сплю в ней,замерзла -включила! Стало жарко -включила! С собой везу личные деньги многое что ценное! И что??? Мне бегать каждый раз спрашивать свои ключи? А дайте пожалуйста,мне надо взять с машины вещи...Бред полный!
Не так решаются вопросы! Организация и всё!
Тоже сплю в машине, не люблю палатки. Неуютно там. Но включать машину в лагере?(?????)
Марго, вот все так и говорят, а потом у нас помятые машины, рваные и сломаные палатки, слаба богу, что люди не покалеченные.
Если вариант с "отъёмом" (и последующей казнью непокорных ::-D: ) не катит, значит, надо организовывать место стоянки автомобилей, которое с началом пьянки просто закрывается, хоть, блин, частоколом обнесённое, но транспортных средств в палаточном лагере быть категорически не должно (только исключения, как я уже писала выше), иначе, все эти пьяные поездки не прекратятся никогда, и каждый раз какой-нибудь инцидент, пусть маленький, но будет.
Организация за каждым не уследит, да и не должна, организация организовывает, а не опекает. имхо.
Комфортофил и грязефоб.
VKM
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 10 мар 2013, 19:50
Двигатель:: 6G72
Мой автомобиль(и):: Pajero IV
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Стена плача)))

Сообщение VKM »

Ребят, я у вас новенький, порядков не знаю... Соответственно до этого был в другом клубе. На мой взгляд тема уже сваливается на мелкие обиды: отобрали жилетку, перепутали кто пьяный, не уделили внимание и т.д. Это же клуб, а тем более во время феста ОРГи вне на взводе и не всегда выдержаны, это было есть и будет...

Исписали уже 15 страниц, а проблем в общем то 2: 1. Организация лагеря в части безопасности (удаленность дело второе);
2. Бытовые условия (в туалет на машине я первый раз ездил в своей жизни)))))

Собственно к чему я.. На сколько я понял (кстати, только сейчас на форуме) главный ОРГ - Romik. Не пора ли ему сказать несколько слов, обобщить все сказанное и к следующему ПТФ учесть все косяки.

И главное: давайте жить дружно! Без склок и взаимных обид.
Аватара пользователя
Margaret-For
Сообщения: 2010
Зарегистрирован: 22 окт 2010, 09:26
Двигатель:: бензин
Мой автомобиль(и):: Montero sport
Откуда: Москва. Чехов, Железнодорожный
Откуда: Москва
Благодарил (а): 276 раз
Поблагодарили: 80 раз
Контактная информация:

Re: Стена плача)))

Сообщение Margaret-For »

lihoho писал(а):
Margaret-For писал(а): Вот мой пример,приезжаю ставлю машину! Сплю в ней,замерзла -включила! Стало жарко -включила! С собой везу личные деньги многое что ценное! И что??? Мне бегать каждый раз спрашивать свои ключи? А дайте пожалуйста,мне надо взять с машины вещи...Бред полный!
Не так решаются вопросы! Организация и всё!
Тоже сплю в машине, не люблю палатки. Неуютно там. Но включать машину в лагере?(?????)
Марго, вот все так и говорят, а потом у нас помятые машины, рваные и сломаные палатки, слаба богу, что люди не покалеченные.
Если вариант с "отъёмом" (и последующей казнью непокорных ::-D: ) не катит, значит, надо организовывать место стоянки автомобилей, которое с началом пьянки просто закрывается, хоть, блин, частоколом обнесённое, но транспортных средств в палаточном лагере быть категорически не должно (только исключения, как я уже писала выше), иначе, все эти пьяные поездки не прекратятся никогда, и каждый раз какой-нибудь инцидент, пусть маленький, но будет.
Организация за каждым не уследит, да и не должна, организация организовывает, а не опекает. имхо.
Я думаю,мой пост был прочтен сказанный ранее.... Все возможно!
тел. (916) 222-5-999 Маргарита. Автосервис- Автофор
Аватара пользователя
Nbf
Дикий Админ
Сообщения: 27225
Зарегистрирован: 30 авг 2006, 17:58
Двигатель:: 4D56t,
Мой автомобиль(и):: L200'Беззубик Citroen'Мария
Откуда: из тех ворот, что и весь народ
Откуда: Ст.Купавна, Балашиха-1
Благодарил (а): 1071 раз
Поблагодарили: 1407 раз
Контактная информация:

Re: Стена плача)))

Сообщение Nbf »

VKM писал(а):
Собственно к чему я.. На сколько я понял (кстати, только сейчас на форуме) главный ОРГ - Romik. Не пора ли ему сказать несколько слов, обобщить все сказанное и к следующему ПТФ учесть все косяки.
Ромик - Президент Клуба. Клуб - главный организатор ПТФ.
На этом прямые параллели заканчиваются.
Павел.
Терпение и труд - мне не идут!
______________
L-200, '08, SS, АКПП, 4D56t, MT 285/75/16, EW-12000.

тел. (Ч95)6Ч2ЗО92
Юридические услуги http://www.expertcity.ru

Группа Паджеро в ТГ: https://t.me/pajeroclubru
VKM
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 10 мар 2013, 19:50
Двигатель:: 6G72
Мой автомобиль(и):: Pajero IV
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Стена плача)))

Сообщение VKM »

Nbf писал(а):
VKM писал(а):
Собственно к чему я.. На сколько я понял (кстати, только сейчас на форуме) главный ОРГ - Romik. Не пора ли ему сказать несколько слов, обобщить все сказанное и к следующему ПТФ учесть все косяки.
Ромик - Президент Клуба. Клуб - главный организатор ПТФ.
На этом прямые параллели заканчиваются.
Тем более, если он Президент Клуба!
Закрыто

Вернуться в «Юбилейный Паджеро Трофи Фестиваль 14-15 Июня 2013 г.»