Трехфазное электричество (380)

[Жипер]

[
А че мне блестеть , ты ничего толкового не сказал , так воды налил и все .

А и не говори, чего тебе блестеть, если не чем.

Пойдем в тему провнаукраину.

[sdkf70]

[
А че мне блестеть , ты ничего толкового не сказал , так воды налил и все .

А и не говори, чего тебе блестеть, если не чем.

Пойдем в тему провнаукраину.

Чего знаю и умею , не тебе судить , других в гавно не тыкаю .

[vito]

да ладно?
По сути чего?

Тебя, видать, мама с папой и путяга твоя только писать научили. Чтение не проходили? Или память настолько короткая?

И, если уж считаешь мои посты ошибочными, опровергай. А так как ты - пердеть в муку - все могут.

[Жипер]

[
А че мне блестеть , ты ничего толкового не сказал , так воды налил и все .

А и не говори, чего тебе блестеть, если не чем.

Пойдем в тему провнаукраину.

Чего знаю и умею , не тебе судить , других в гавно не тыкаю .

Рад за твои знания и умения, еще больше рад за скрытность всего этого.
Так держать - чтоб никто даже предположить не смог о том СКОКА ты всего знаешь и умеешь.

[Жипер]

да ладно?
По сути чего?

Тебя, видать, мама с папой и путяга твоя только писать научили. Чтение не проходили? Или память настолько короткая?

И, если уж считаешь мои посты ошибочными, опровергай. А так как ты - пердеть в муку - все могут.

Вито, оставь муку в покое, скажи что-нить вменяемое про автоматы.
Ну уже смешно право слово - то ты дАртаньян, то проси господи, то в муку.
Ты уж определись как-то - где ты, кто ты, куда ты.

[vito]

ожидаемый высер ладно, не буду больше на тебя время тратить.

[Жипер]

ожидаемый высер ладно, не буду больше на тебя время тратить.

Это да.
Облегчился?
Давай, топай отсель, эта тема для электриков.
Ламерам здесь не место.

[дед61]

Ну народ?!!!!Из-за фазы переругались. Не знаю как сейчас,в свое время электрики как силовики (6-10кВ)так и 0.4кВ.(эксплуатационники) на производстве ценились не за глубокое знание высшей теории,а за опыт и умение выполнить работу качественно и в краткие сроки.И что надо было знать? Схемы эксплуатиуемых эл. сетей. выполнять ППР эл.оборудования.Смазал,протянул контакты,почистил,промыл,убрал пыль,заменил масло в тр-рах,обеспечил качественный контакт в контакторах,пускателях,автоматах,разьединителях,на шинных сборках.И все это с обеспечением техн. безопасности. Кого как, а меня,мою семью кормило и продвигало в карьере именно это-отношение к работе. Поверьте,вся та теория, что пытались втолкать в меня в 3-х учебных заведениях,ну очень мало пригодилась в жизни. Не спорю,кому то без неё, ну ни как нельзя и на хлеб с маслом они имеют от знания этой теории и пытаются впихать в мозги студентам свои знания для того,что бы очередной индивидум к концу своей жизни сделал такой же вывод ,как и я. Так устроена жисть.Кому- то надо быть теоретиком,кому-то практиком.

[дед61]

Электрики!!!!! Давайте я задам вопрос из практики.Вам попался грязный,эл.двигатель без бирки на корпусе.Задача.Определить, без разборки, его обороты(точно),примерную мощность,и на какое напряжение его можно включить.Габариты его....,ну примерно ок.30кГ.

[Motor]

Можно я перну в муку
Пока наши гении решают задачу у меня еще 1 вопрос.
Вчера купил инвертор - сварочник по русски, вот такой: http://www.toool.ru/svarochnii_invertor ... _165l.html
Есть у меня генератор на 3кВт - будет ли оно с него варить ?
Так то я могу от сети конечно,тем более скоро будет 14кВт, но все же.
Купил варить всякую мелоч уголки арматуру и т.п. Лестницу хочу сварить . Купить уголки в стройматериалах, благо стоит копейки все...

[Kuznec]

Будет конечно, у сварочника достаточно большой диапазон выходного тока а соответсвенно и потребляемой мощности.
Вот только сможешь ли использовать его по полной это только опытным путем определиться.
Хотя, если варить всякую мелочь то должен без проблем. Опытным путем отстрой выходной ток при котором генератор раком не встает.
Генератор надеюсь однофазный?

[Motor]

Генс вот такой: http://www.hyundai-pp.ru/catalog/item/g ... search||no
ТАм вроде и защита от перегрузок есть. А сварочник инверторный, типа там стабилизатор напряжения в нем я так понял он и при 190 будет работать....

[Kuznec]

До 160 В входного напряжения.
Тока надо помнить, что инверторный сварочник из сети полюбому отбирает нужную ему мощность до определенных пределов конечно. Чем напряжение на входе ниже, тем потребляемый ток больше.
В данном случае просто будут наблюдаться кратковременные провалы напряжения на генераторе в момент начала сварки.
Чем выше установленный выходной ток сварочника, тем больше будут провалы.

[Motor]

А, понятно спасибо. В любом случае когда сделают 14кВт буду от общей сети варится, через генератор это покавременно.

[Kuznec]

На сварку мелочевки должно с лихвой хватить. Начни с установки выходного тока ампер 40, если не будет хватать потихоньку доводи до требуемого уровня.
И с диаметром электрода не сильно размахивайся, для всяких уголков арматурин и прочей мелочи 2.5мм электрод за глаза.

[wersa]

Я вот расскажу случай, когда у клиента вырубало автомат 25а СВЕТОМ.
Делал 3-х комнатную квартиру - вход 3х6, автомат 50а,
раскидал по комнатам нагрузку, проверил, сдал.
Через пару недель - звонок, вырубает 16а автомат зала по свету.
Пришол, проверил - так и есть - пошол по легкому пути - поменял на 25а.
Через пару дней звонок - через раз вырубает.
Да елы палы - начал разбираться - в люстре был хреново намотаный киловатный тороид, который пусковым током
вырубал 25а автомат (ВЕРСА ПРЕВЕД, СКАЗОЧНИК).
В обчем, выкинул его нах и воткнул туда 3 импульсных БП, проблема ушла.
А вот теперь представь эту картину в отдельном доме, зимой, и дома только жена и дети( Вито - превед, двоечник).

Превед представителю третьего класса церковно приходской )))

Я тебе страниц 7 назад посчитал примерный пусковой ток тэнов, взял три для примера от 2 кВт до 15, посчитал переходный процесс и сделал выводы.

Так вот задача, попробуй опровергнуть. Если не опровергнешь, то давай закончим про образование. А если подтвердишь, то соглашусь, что у тебя оно все же есть.

[Жипер]

Я вот расскажу случай, когда у клиента вырубало автомат 25а СВЕТОМ.
Делал 3-х комнатную квартиру - вход 3х6, автомат 50а,
раскидал по комнатам нагрузку, проверил, сдал.
Через пару недель - звонок, вырубает 16а автомат зала по свету.
Пришол, проверил - так и есть - пошол по легкому пути - поменял на 25а.
Через пару дней звонок - через раз вырубает.
Да елы палы - начал разбираться - в люстре был хреново намотаный киловатный тороид, который пусковым током
вырубал 25а автомат (ВЕРСА ПРЕВЕД, СКАЗОЧНИК).
В обчем, выкинул его нах и воткнул туда 3 импульсных БП, проблема ушла.
А вот теперь представь эту картину в отдельном доме, зимой, и дома только жена и дети( Вито - превед, двоечник).

Превед представителю третьего класса церковно приходской )))

Я тебе страниц 7 назад посчитал примерный пусковой ток тэнов, взял три для примера от 2 кВт до 15, посчитал переходный процесс и сделал выводы.

Так вот задача, попробуй опровергнуть. Если не опровергнешь, то давай закончим про образование. А если подтвердишь, то соглашусь, что у тебя оно все же есть.

Не хотел, но попросили со стороны.
Да и даже не я буду отвечать:
Отсюда:
http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=175187
Ленин был, есть и будет есть! Я в курсе. Преподавал электротехнику в универе несколько лет.

Любой реальный прибор можно представить в виде схемы замещения с некоторой долей упрощения и приближения. Одно время увлекамся компьютерным моделированием, когда диссер пытался писать. В схеме замещения обязательно учитывается активное сопротивление и, при необходимости, реактивное. Также может учитываться влияние активных элементов цепи, но это уже на порядок сложнее смоделировать.
Если говорить о проводке, то это активное и емкостное сопротивление и утечка, а ТЭН - всегда чисто активный элемент. Можно сказать эталонный.
Ни один умный человек не будет говорить о модели ТЭНа, в которой присутствует индуктивность! Это нонсес. Если бы вы мне это на экзамене сказали, то скорее всего просто сразу получили бы у меня "неуд." и до свидания на пересдаче. Так что низочот. "Давай, досвиданья!!!"

Радует, что у тебя не все потеряно и ты удалил ересь рассуждения про трансформатор, вырубающий автомат.


Я эту тему для себя закрыл.

[wersa]

Да и даже не я буду отвечать:
Отсюда:
http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=175187
Ленин был, есть и будет есть! Я в курсе. Преподавал электротехнику в универе несколько лет.

Любой реальный прибор можно представить в виде схемы замещения с некоторой долей упрощения и приближения. Одно время увлекамся компьютерным моделированием, когда диссер пытался писать. В схеме замещения обязательно учитывается активное сопротивление и, при необходимости, реактивное. Также может учитываться влияние активных элементов цепи, но это уже на порядок сложнее смоделировать.
Если говорить о проводке, то это активное и емкостное сопротивление и утечка, а ТЭН - всегда чисто активный элемент. Можно сказать эталонный.
Ни один умный человек не будет говорить о модели ТЭНа, в которой присутствует индуктивность! Это нонсес. Если бы вы мне это на экзамене сказали, то скорее всего просто сразу получили бы у меня "неуд." и до свидания на пересдаче. Так что низочот. "Давай, досвиданья!!!"

Радует, что у тебя не все потеряно и ты удалил ересь рассуждения про трансформатор, вырубающий автомат.


Я эту тему для себя закрыл.

Ты просто ответить не можешь потому что образования для этого у тебя нет.

А этот препод вуза, преподавал в том ПТУ, которое ты не окончил. И там ему четко пишут, что да ты прав, но на уровне ПТУшника, потому что знаний у тебя чуть меньше, чем у одинадцатиклассника. А с точки зрения академической науки ты не прав.
Дальше приводится пример о том, что для расчета малой нагрузки можно обойтись и унылым говном в голове и взять ТЭН чисто активным, но хоть чутка думающий человек понимает, что индуктивность существует даже в прямом проводе.

Хотя даже твой зайчик признает что cosf=0,96...

Ты попробуй не интернетом пользоваться, а что то действительно стоящее написать. Попробуй думать начать, а не сплетни подзаборные писать.
А то прикрыл жопу каким то абстрактным неучем и рад.
Работай считай, объясни почему я не прав.

Для развития мозга можешь почитать Гуревича. А этот дебил, который написал "Ни один умный человек не будет говорить о модели ТЭНа, в которой присутствует индуктивность!" пусть ходит лесом.
Он же четко отметил, что ПЫТАЛСЯ писать дисер. Ну не получилось у него написать, даже в путяге в которой он учился.
Пля прям злит людское невежество.

А вот читай еще одно высказывание своего преподавателя:

дык, я уж неоднократно объяснял, что любое вычисление - есть математическое моделирование реальных процессов.
модель (формула) всегда является упрощённым вариантом, описывающим реальные процессы с необходимой точностью и достоверностью.
например, вычисляя сопротивление жилы кабеля при небольших длинах и токах мы не учитываем проводимость изоляции, ёмкость линии и прочие параметры (условно считаем, что они равны нулю)
так же игнорируем сопротивление проводника при вычислении сопротивления изоляции того же кабеля.
это очевидные вещи. Задумайтесь, почему так делают? Этому учат в школе и институте, но вы, похоже, институтов не кончали...

Так вот в нормальных институтах человек учится все время и не имеет возможности отвлекаться на работу и прочее, потому, что модель для расчетов абсолютно другого качества. И человек, который получил нормальное образование понимает, что 20% тебе при пуске ТЭН даст, а потом уйдет ниже номинала. А эти 20% при мощности прибора равной подключенной мощности, тебе будут рубить автомат. Потому что дебил электрик посчитал i=u/r, а у него просто образования нет.
Про соседей рассказывать не буду, а то, ты меня вообще в фантасты запишешь.

[Dimix]

С версой в электрике/энергетике спорить?
Умора

[Жипер]

С версой в электрике/энергетике спорить?
Умора

Согласен, он уже стока ерунды понаписал, что - умора.
Но твердолобость на высоте.

ЗЫ это спор водителя со стажем и школьника, прочитавшего двадцать книжек по вождению и
чемпиона в "формуле1" на компьютерном симуляторе.