Страница 11 из 13

Re: Турботаймер

Добавлено: 23 дек 2011, 10:57
gary_tmp
Chupakabra
кури эту тему , дето кто-то выкладывал выше.
В кратце подлючаться к тахометру, сняв приборку над рулем.
Имей ввиду, сигналку под это дело тоже подстраивать нужно.
Все ИМХО

Re: Турботаймер

Добавлено: 23 дек 2011, 22:11
Bagir
Хмы, интеллектуал у меня тоже весьма загадочный. Обороты читаю по кан. Сейчас конечно зима, и у меня еще обкатка, поэтому много не вкручиваю, но с тех пор как поставил на интеллектуал - глушит почти сразу. Иногда улавливаю небольшую задержку. Наверное его выключу и поставлю фикс время. Просто не впечатление его работой. Очень плохо, что в Пандоре нет минимального времени работы ТТ. МИНУС им за это огромный.
Проверить считываются ли обороты можно просто. На брелоке будет крутиться вентилятор. У меня у ОД провод с сиги присоединили к генератору. А кан не подключили вообще. Вентилятор на брелоке не крутился. Прицепил кан. В настройках выбрал читать тахометр по кану. Вентик сразу закрутился. Вот только есть у меня сомнения. Нет ли перебоев с чтением данных по кан шине. Как то сразу у меня с этим делом не заладилось. С багажником проблемы были, но это чисто личное мнение. Тако вроде как читает без проблем.

Re: Турботаймер

Добавлено: 25 дек 2011, 01:12
Chupakabra
Bagir писал(а):Хмы, интеллектуал у меня тоже весьма загадочный. Обороты читаю по кан. Сейчас конечно зима, и у меня еще обкатка, поэтому много не вкручиваю, но с тех пор как поставил на интеллектуал - глушит почти сразу. Иногда улавливаю небольшую задержку. Наверное его выключу и поставлю фикс время. Просто не впечатление его работой. Очень плохо, что в Пандоре нет минимального времени работы ТТ. МИНУС им за это огромный.
Проверить считываются ли обороты можно просто. На брелоке будет крутиться вентилятор. У меня у ОД провод с сиги присоединили к генератору. А кан не подключили вообще. Вентилятор на брелоке не крутился. Прицепил кан. В настройках выбрал читать тахометр по кану. Вентик сразу закрутился. Вот только есть у меня сомнения. Нет ли перебоев с чтением данных по кан шине. Как то сразу у меня с этим делом не заладилось. С багажником проблемы были, но это чисто личное мнение. Тако вроде как читает без проблем.
Я думаю, что обороты с нашего авто и L-200 по CAN и по аналогу плохо читаются Pandoro'й. Решил это после прочтения темы на форуме Алармтрейда. Вот собственно ссылка: http://www.alarmforum.ru/forum12/thread5441.html. Но несмотря на негатив желание разобраться не пропало... Буду пробовать.

Re: Турботаймер

Добавлено: 26 дек 2011, 22:16
Bagir
Ну если даже так, то с аналогом ясно, импульсы могут быть слишком редкие на холосных оборотах для корректного чтения. А по can то что мешает нормально читать тогда?
На том форуме сказано, что нужно включить все 3 временных интервала на максимум для нормальной работы ТТ. В инструкции действительно об этом не сказано. Говорится только что это будет максимальное время работы ТТ.
У меня интелектуал тоже отрабатывает совсем чуток. Даже если глушу сразу, то 1-2 сек и все. С одной стороны идея интеллектуала интересная, и хотелось бы ее полностью понять и настроить, но я наверное вернусь к обычным 1,5-2 минутам. Вот не ясно одно, вроде как интеллект работает, раз не глушит сразу. Но как же надо выкручивать двигло, чтобы ТТ отработал хотя бы 30 секунд. Вообще у меня еще обкатка, но хоть уже и к концу, все равно сильно не борзею. Но что то мне подсказывает, что ТТ должен впрягаться не только когда обороты доходят до 4 тысяч.
Вообще было бы весьма пользительно почитать официальную писюлько пандоравцев о их понимании работы ТТ. Сколько времени и после каких оборотов должен работать ТТ. А также узнать мнения Mitsubishi на этот счет. Но тут я наверное запросил многовато ))

Re: Турботаймер

Добавлено: 26 дек 2011, 22:50
Chupakabra
Сегодня в очередной раз плотно пообщался со своими установщиками. Общий итог таков: тех. специалисты Алармтрейда сказали им, что работать корректно интеллектуальный турботаймер на наших машинках не будет ни по CAN ни по аналоговому входу. Аргументировали тем, что на определенных оборотах сигнализация начинает плохо считывать импульсы... В этом и состоит вся загвоздка. И вроде как в сигнализациях вплоть до Пандоры 3700 этот функционал не возможно уже поправить ни какими новыми прошивками. Ну и заниматься Алармтрейд вплотную этой недоработкой не будет, в силу того, что в серию пошла Пандора 5000 и все заняты её отладкой :-) Как-то так. Сам я экспериментировал с подключенными оборотами как по аналогу, так и по CAN. Что хочу отметить: соблюдая превышение в два раза оборотов ХХ (от 1300 и выше) и движение с этими оборотами не менее 5 минут (и даже более), быстро останавливаясь и вытаскивая ключ, ставя коробку на паркинг и поднимая ручник (это чтобы все условия соблюдались на всякий случай), интеллектуальный ТТ работал не более 3 секунд.

To Bagir
Все настройки о которых вы говорили я учел. А "Пандоровцы" отвечают общими фразами для всех, что вы неправильно устанавливаете :-) Или несоблюдаются какие-то условия.

Вот как бы и все изыскания. Еще попробую пообщаться со специалистами по радиоэлектронике, но думаю, что скорее всего залью последнюю прошивку и установлю ТТ как поддержку зажигания на 1 или 1,5 мин.

Re: Турботаймер

Добавлено: 26 дек 2011, 23:34
MAVR64
Поставьте не интелектуальный, а обычный. Уверяю - разница будет не большая! Ну не могут наши установщики ставить что то сложнее шерхана! Сами их и разбаловали. Зачем чему то учиться если всем нужно только "чтоб ПИКАЛО и двери открывались".

Re: Турботаймер

Добавлено: 26 дек 2011, 23:52
Passim
А попробуйте пустить провод считывания сигнала через пленочный конденсатор 1 мкф 400В, возможно присутствует постоянное напряжение в месте с сигналом тахометра и которое его превышает, кондер отсекет постоянку и останется чисто сигнал :)
Конденсатор типа такого http://www.chipdip.ru/product0/6673.aspx

Re: Турботаймер

Добавлено: 27 дек 2011, 00:09
Bagir
У меня к генератору аналоговый вход подключен, не к тахо. Так уж ОД рассудил. Переделывать не стал. Да и как вижу смысла особого нету. Соединил can и разрешил читать обороты по шине. Похоже действительно не стоит заморачиваться с интеллектуалом.
А техподдержка Пандоры - жеееесть. Довелось пообщаться. Больше звонить не буду... По-моему я уже знаю больше, чем тот мастер которого искали целых 3 часа в рабочий день.

Re: Турботаймер

Добавлено: 27 дек 2011, 00:20
SNOOPER
Bagir писал(а):У меня к генератору аналоговый вход подключен, не к тахо. Так уж ОД рассудил. Переделывать не стал. Да и как вижу смысла особого нету. Соединил can и разрешил читать обороты по шине. Похоже действительно не стоит заморачиваться с интеллектуалом.
А техподдержка Пандоры - жеееесть. Довелось пообщаться. Больше звонить не буду... По-моему я уже знаю больше, чем тот мастер которого искали целых 3 часа в рабочий день.
А что мешает на ТАХО сигнал повесить?
CAN на нашей машине "недоделаная" :)

Re: Турботаймер

Добавлено: 27 дек 2011, 00:38
Bagir
Да можно конечно. Это первый раз было страшновато панель бомбить. Теперь уже знаю как все разобрать, да и где чего находится. Вообще еще поразмышляв, да ну его этот интеллект. Если уж действительно погоняю мотор, то просто перед выключением дам поработать с ключами, а потом + 1,5 минуты ТТ. А в обычном режиме этого времени всегда должно хватать.
На счет прошивки. У меня новая, недавно прошивал. Так что надеяться на это не стоит. Разве что помогут будущие разработки. Да и вообще трудно рассуждать в этой теме, когда явно не знаешь, какой должен быть эталон. По доставать что ли завтра еще тех поддержку. Интересно просто узнать при каких оборотах сколько времени должен работать ТТ.

Re: Турботаймер

Добавлено: 27 дек 2011, 00:55
G.A.P
Так давали совет - 2 минуты. Не знаю чего вы к этому "интеллекту" пристаёте :)
P.S. Пока машинка новая, всё что то хочешь делать, улучшать, ставить ;) Пройдёт годик-другой - начинает отпускать ::-D: Ездит, и ладно...

Re: Турботаймер

Добавлено: 27 дек 2011, 06:24
CoolBDW
G.A.P писал(а):Так давали совет - 2 минуты. Не знаю чего вы к этому "интеллекту" пристаёте :)
P.S. Пока машинка новая, всё что то хочешь делать, улучшать, ставить ;) Пройдёт годик-другой - начинает отпускать ::-D: Ездит, и ладно...
Кхм... Меня на втором году тока-тока по-серьёзному цеплять начало... ::-D: ::-D: ::-D:

Re: Турботаймер

Добавлено: 27 дек 2011, 07:58
Армеец
G.A.P писал(а):Так давали совет - 2 минуты. Не знаю чего вы к этому "интеллекту" пристаёте :)
...
Стопудово правильно. Тем более от того что машина помолотит пусть даже и лишние 2 минуты - хуже не будет. :*VICTORY*:

Re: Турботаймер

Добавлено: 27 дек 2011, 18:31
Bagir
Да все это верно, что не хуже. Ну как сказать, наверное просто зацепила эта штука. Хочется заставить работать и все тут. Сейчас удалось пообщаться с тех поддержкой Пандоры. На удивление получилось их выловить к вечеру когда уже и не рассчитывал. Взяли заявку и почти сразу перезвонил мастер. Я интересовался именно алгоритмом работы. Мастер сказал, что анализируется последние 5 минут. Начитает срабатывать когда обороты превышают холостые в 2 раза и более. Ну а дальше вычисляется время.
У меня молотит на интеллекте максимум 1-2 сек после активной поездки. Сказали что это явно не правильно, и причина только одна. Неверно читает обороты. Пандора видит что двигло крутится, но корректно обороты по can не считывает.
Ну если доведется опять шариться под панелью, попробую прицепиться к тахо по аналогу. Может будут и другие результаты. Специально лезть ради этого не хочется. Пока выставил жестко на 1,5 минуты.

Re: Турботаймер

Добавлено: 27 дек 2011, 18:37
MAVR64
Ну и правильно!

Re: Турботаймер

Добавлено: 26 янв 2012, 20:08
Russo81
Народ, пока не курил плотно мануал - подскажите, турбина с каких оборотов начинает работать?

Re: Турботаймер

Добавлено: 26 янв 2012, 20:32
CoolBDW
Russo81 писал(а):Народ, пока не курил плотно мануал - подскажите, турбина с каких оборотов начинает работать?
Крутиться? Да считай с холостых, как я понимаю. Другой вопрос - с какой нагрузкой и на каких оборотах. Если в приложении к ТТ - не надо интеллектуальности, ставьте 2 минуты и ага. Нагрузку на турбину видно хорошо по мультику (давление наддува). Иногда на 1600-1800 оборотов нагрузка максимальная, а по трассе местами на 2500 вообще считай нет. ТТ точно уж не сможет определить

Re: Турботаймер

Добавлено: 26 янв 2012, 20:35
Russo81
Все-таки почему ни один производитель авто не устанавливает турботаймер с завода?

Re: Турботаймер

Добавлено: 26 янв 2012, 20:46
CoolBDW
Russo81 писал(а):Все-таки почему ни один производитель авто не устанавливает турботаймер с завода?
Я уже писал, наверно, даже здесь. Попробуйте написать вменяемую инструкцию для блааандинки и обеспечить адекватную защиту отдурака. Это не так просто, как кажется, особенно для машин с ручкой.
Ну и второе - у нас зелёные теперь рулят, а на ХХ давать машине работать - эт считай просто плюнуть им в глаза.
Вот две основные причины. Никакой технической сложности нет. Поэтому и выдумывают некие подобия типа водяного охлажения турбины специальным насосом, например, на ВАГах. А т.к. производители идут на такие ухищрения для охлаждения турбины, значит ТТ - быть! :*VICTORY*:

Re: Турботаймер

Добавлено: 27 янв 2012, 00:02
sn1
CoolBDW писал(а):
Russo81 писал(а): например, на ВАГах. А т.к. производители идут на такие ухищрения для охлаждения турбины, значит ТТ - быть! :*VICTORY*:
И на фрилах чёта там крутицца после выключения зажигания.