FAQ- Pajero Sport 4D56 EFI (116 л.с.)

Модераторы: SNOOPER, Nbf, алексей - Маленький Мук, Romik, BAlex, drcham, DenVer, Алекс, SNOOPER, Nbf, Romik, BAlex, drcham, алексей - Маленький Мук, DenVer, Алекс

Аватара пользователя
Андрей.с
Сообщения: 285
Зарегистрирован: 25 сен 2008, 19:33
Двигатель:: 4N15
Мой автомобиль(и):: PAJERO SPORT 3
Откуда: Спб
Откуда: Спб
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 17 раз

Re: FAQ- Pajero Sport 4D56 EFI (116 л.с.)

Сообщение Андрей.с »

Киллометраж на БК откорректирован по GPS,на спидометр щас не смотрю. колёса265/75/16
ДУТ непричём,я его откорректировал и он показывает чётко.
По паказаниям БК ДУТ нужно было заправить 28л.столько и заправилось.
А вот средний расход по БК получается 20Л. на 260км.
На холостом ходу 0,6л/ч.
На скарости 120км/ч паказывает:10л/ч и 8,5л/на 100 км.
На скарости 100км/ч паказывает:8,5л/ч и 8,5л/на 100 км.
Pajero Sport 2.5 TD EFI ПРОДАН.
PAJERO SPORT NEW ПРОДАН.
PAJERO SPORT 3 4N15
Аватара пользователя
Sedoy
Сообщения: 4228
Зарегистрирован: 08 авг 2008, 19:25
Откуда: SPb
Поблагодарили: 14 раз

Re: FAQ- Pajero Sport 4D56 EFI (116 л.с.)

Сообщение Sedoy »

Пересчет на 100 км- явный глюк, если в л/ч нечто похожее на правду..
Все же, если ДУТ отключить, как изменятся показания расхода? я имею ввиду, что может быть БК из за какой нибудь специфики программирования расчета может неправильно пересчитывать расход при подключенном ДУТ, даже если он не задействован в опциях, настраиваемых пользователем
MPS 2,5t 4D56 116 л.с., БК- RIF 500, SEPAR 2000, Webasto TTC Russland- продан
Штатовский форум: задал вопрос — получил ответ.
Еврейский форум: задал вопрос - получил вопрос.
Русский форум: задал вопрос - и потом долго выслушиваешь, какой ты *удак
Аватара пользователя
Андрей.с
Сообщения: 285
Зарегистрирован: 25 сен 2008, 19:33
Двигатель:: 4N15
Мой автомобиль(и):: PAJERO SPORT 3
Откуда: Спб
Откуда: Спб
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 17 раз

Re: FAQ- Pajero Sport 4D56 EFI (116 л.с.)

Сообщение Андрей.с »

ДУТ непричём,он независимо выдаёт паказания только по баку.
Что утебя с расходом?
Pajero Sport 2.5 TD EFI ПРОДАН.
PAJERO SPORT NEW ПРОДАН.
PAJERO SPORT 3 4N15
Аватара пользователя
Sedoy
Сообщения: 4228
Зарегистрирован: 08 авг 2008, 19:25
Откуда: SPb
Поблагодарили: 14 раз

Re: FAQ- Pajero Sport 4D56 EFI (116 л.с.)

Сообщение Sedoy »

Почему ты уверен, что ДУТ не при чем? БК при подключенном ДУТ , показывая правильно собственно расход в баке, может, тем не менее, неправильно вести расчет расхода в пересчете на 100 км пробега. Ведь БК использует расход ЭБУ, а не только показания ДУТ, скорее всего каким то образом их усредненно совмещая в результате пересчета выводимого на экран того расхода, который средний на 100 км.
Доказательством этого служит то, что ЭБУ у тебя показывает верную динамику расхода в л/ч на 100 и 120 кмч, но в пересчете на расход на 100 км получается почему то одинаково. Вывод- глюк алгоритма расчета БК, либо его не правильная настройка

Таким образом, можно попробовать отказаться от использования БК расхода ЭБУ, используя только ДУТ. Либо наоборот попробовать отключить физически ДУТ и посмотреть, что стало с расходом. Сравнить показания километража и скорости спидометра и БК.
Либо поиграть еще с настройками.

У меня пока ничего, я на другой машине, если получится, то в эти выходные поэксплуатирую спорта, пока он стоит на даче
MPS 2,5t 4D56 116 л.с., БК- RIF 500, SEPAR 2000, Webasto TTC Russland- продан
Штатовский форум: задал вопрос — получил ответ.
Еврейский форум: задал вопрос - получил вопрос.
Русский форум: задал вопрос - и потом долго выслушиваешь, какой ты *удак
Аватара пользователя
Андрей.с
Сообщения: 285
Зарегистрирован: 25 сен 2008, 19:33
Двигатель:: 4N15
Мой автомобиль(и):: PAJERO SPORT 3
Откуда: Спб
Откуда: Спб
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 17 раз

Re: FAQ- Pajero Sport 4D56 EFI (116 л.с.)

Сообщение Андрей.с »

Да потому что изначально ДУТ не сразу подключил,а с расходом была такая жа хрень.Я падумал,что это из за не подключённого ДУТа.
Так что,что он подключён,что отключён без разници.
Посмотрим что Multitronics напишет.
Если отключить расход ЭБУ,то расход не л/ч не л/на100км. не показывает,а БАК ДУТ работает.
Последний раз редактировалось Андрей.с 20 ноя 2009, 07:33, всего редактировалось 1 раз.
Pajero Sport 2.5 TD EFI ПРОДАН.
PAJERO SPORT NEW ПРОДАН.
PAJERO SPORT 3 4N15
Аватара пользователя
Sedoy
Сообщения: 4228
Зарегистрирован: 08 авг 2008, 19:25
Откуда: SPb
Поблагодарили: 14 раз

Re: FAQ- Pajero Sport 4D56 EFI (116 л.с.)

Сообщение Sedoy »

На скарости 120км/ч паказывает:10л/ч и 8,5л/на 100 км.
На скарости 100км/ч паказывает:8,5л/ч и 8,5л/на 100 км.
А что мультитроникс может написать? при описанных тобой раскладах нет ему оправдания :), ЭБУ показывает нечто верное (больше скорость- больше расход) и однозначно это глюк расчета БК, исправить можно новой прошивкой, где это поправили. Посмотри, в теме "БК на дизель" есть информация о более свежей прошивке, чем у нас. Возможно, мультитрониксы там уже эту проблему пересчета пофиксили
MPS 2,5t 4D56 116 л.с., БК- RIF 500, SEPAR 2000, Webasto TTC Russland- продан
Штатовский форум: задал вопрос — получил ответ.
Еврейский форум: задал вопрос - получил вопрос.
Русский форум: задал вопрос - и потом долго выслушиваешь, какой ты *удак
multitronics
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 20 май 2009, 12:28
Откуда: Москва
Поблагодарили: 21 раз

Re: FAQ- Pajero Sport 4D56 EFI (116 л.с.)

Сообщение multitronics »

Действительно в этом протоколе зыбыли включить поправку по расходу, сегодня выложим обновление на сайте.
Аватара пользователя
Андрей.с
Сообщения: 285
Зарегистрирован: 25 сен 2008, 19:33
Двигатель:: 4N15
Мой автомобиль(и):: PAJERO SPORT 3
Откуда: Спб
Откуда: Спб
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 17 раз

Re: FAQ- Pajero Sport 4D56 EFI (116 л.с.)

Сообщение Андрей.с »

multitronics
Спасибо,за оперативный ответ =D>
Pajero Sport 2.5 TD EFI ПРОДАН.
PAJERO SPORT NEW ПРОДАН.
PAJERO SPORT 3 4N15
Аватара пользователя
Андрей.с
Сообщения: 285
Зарегистрирован: 25 сен 2008, 19:33
Двигатель:: 4N15
Мой автомобиль(и):: PAJERO SPORT 3
Откуда: Спб
Откуда: Спб
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 17 раз

Re: FAQ- Pajero Sport 4D56 EFI (116 л.с.)

Сообщение Андрей.с »

Сегодня перепрошил БК новой прошивкой http://www.multitronics.ru/rif500_e33/
Проверил,расход корректируется \:D/ все остальные параметры то же работают.
В субботу предстоит дальняя поездка как раз и оттарирую расход и проверю не сбились ли другие параметры.
Пока выставил 0,9л/ч на холостом ходу.
Стоимость адаптера К-линии 550руб :twisted: :evil: :mad:
Pajero Sport 2.5 TD EFI ПРОДАН.
PAJERO SPORT NEW ПРОДАН.
PAJERO SPORT 3 4N15
Аватара пользователя
Sedoy
Сообщения: 4228
Зарегистрирован: 08 авг 2008, 19:25
Откуда: SPb
Поблагодарили: 14 раз

Re: FAQ- Pajero Sport 4D56 EFI (116 л.с.)

Сообщение Sedoy »

Видимо и мне придется шиться :?
Но мне не нравится вообще, что расход нужно корректировать относительно того, что ты написал
На скарости 120км/ч паказывает:10л/ч и 8,5л/на 100 км.
На скарости 100км/ч паказывает:8,5л/ч и 8,5л/на 100 км.
По моему, корректива сильно не поможет и все равно считать будет неправильно, т.к. программистами мультитрониксов выбран какой то кривой алгоритм пересчета расхода из литров в час на 100 км

Смотри сам- допустим, на 100 кмч считает расход правильно, а на 120 кмч уже нет. Корректива приведет к тому, что перестанет обсчитывать правильно расход на 100 кмч

Интересно, в новой прошивке ты не проверял, может программисты все же сделали нормальный пересчет? и глюков, подобных приведенным в цитате, уже нет, и разница (погрешность) между реальным и высчитанным расходом уже постоянна вне зависимости от скорости? (как и должно быть)
MPS 2,5t 4D56 116 л.с., БК- RIF 500, SEPAR 2000, Webasto TTC Russland- продан
Штатовский форум: задал вопрос — получил ответ.
Еврейский форум: задал вопрос - получил вопрос.
Русский форум: задал вопрос - и потом долго выслушиваешь, какой ты *удак
Аватара пользователя
Андрей.с
Сообщения: 285
Зарегистрирован: 25 сен 2008, 19:33
Двигатель:: 4N15
Мой автомобиль(и):: PAJERO SPORT 3
Откуда: Спб
Откуда: Спб
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 17 раз

Re: FAQ- Pajero Sport 4D56 EFI (116 л.с.)

Сообщение Андрей.с »

Нет,не проверял.
Надо заново все оттарировать,после прошивки скорость немножко съехала,а поправка осталась прежняя.
Зы.... в " нева пл" адаптер последний забрал сегодня.
Pajero Sport 2.5 TD EFI ПРОДАН.
PAJERO SPORT NEW ПРОДАН.
PAJERO SPORT 3 4N15
Аватара пользователя
Sedoy
Сообщения: 4228
Зарегистрирован: 08 авг 2008, 19:25
Откуда: SPb
Поблагодарили: 14 раз

Re: FAQ- Pajero Sport 4D56 EFI (116 л.с.)

Сообщение Sedoy »

у меня уже есть адаптер, их море и схем тоже полно в интернет..неудобно то, что надо снимать это хозяйство опять
Вообще надо закинуть мультитрониксам идею сделать во флеше не стираемый при общем сбросе бут блок, куда должны быть сведены все настройки пользователя в виде профилей, после чего после общего сброса на дисплей должно выводиться предложение загрузить один из имеющихся в бут блоке профилей
MPS 2,5t 4D56 116 л.с., БК- RIF 500, SEPAR 2000, Webasto TTC Russland- продан
Штатовский форум: задал вопрос — получил ответ.
Еврейский форум: задал вопрос - получил вопрос.
Русский форум: задал вопрос - и потом долго выслушиваешь, какой ты *удак
Аватара пользователя
Андрей.с
Сообщения: 285
Зарегистрирован: 25 сен 2008, 19:33
Двигатель:: 4N15
Мой автомобиль(и):: PAJERO SPORT 3
Откуда: Спб
Откуда: Спб
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 17 раз

Re: FAQ- Pajero Sport 4D56 EFI (116 л.с.)

Сообщение Андрей.с »

В течении недели протестирую и отпишусь.
Сегодня приделал ящичек с крыжечкой в нижнию нишу.
Как будто там и был. :D
Pajero Sport 2.5 TD EFI ПРОДАН.
PAJERO SPORT NEW ПРОДАН.
PAJERO SPORT 3 4N15
Аватара пользователя
Sedoy
Сообщения: 4228
Зарегистрирован: 08 авг 2008, 19:25
Откуда: SPb
Поблагодарили: 14 раз

Re: FAQ- Pajero Sport 4D56 EFI (116 л.с.)

Сообщение Sedoy »

Тогда побыстрее отпишись, что происходит при работе новой прошивки, я подожду..если введение поправки влияет на глюк в обратную сторону, т.е. один глюк заменит другой (как я писал выше), то вытаскивать БК и шить пока не буду, ждем следующей прошивки :D

Ну а я при установке мультитроникса заодно поправил и правильно установил магнитолу, т.к. рольф просто вставляет головное устройство в отсек и оно там держится исключительно на силах трения, причем усики на рамке из комплекта головы были аккуратно загнуты как положено, правда цеплялись за воздух )). А вообще то для фиксации головных устройств мицу предусмотрела в установленной в авто штатной 2DIN рамке специальные отверстия для винтов по бокам отдельно как для верхнего девайса, так и для нижнего в 2DIN отсек, также можно прекрасно установить и один 2DIN девайс
MPS 2,5t 4D56 116 л.с., БК- RIF 500, SEPAR 2000, Webasto TTC Russland- продан
Штатовский форум: задал вопрос — получил ответ.
Еврейский форум: задал вопрос - получил вопрос.
Русский форум: задал вопрос - и потом долго выслушиваешь, какой ты *удак
multitronics
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 20 май 2009, 12:28
Откуда: Москва
Поблагодарили: 21 раз

Re: FAQ- Pajero Sport 4D56 EFI (116 л.с.)

Сообщение multitronics »

Sedoy писал(а):На скарости 120км/ч паказывает:10л/ч и 8,5л/на 100 км.
На скарости 100км/ч паказывает:8,5л/ч и 8,5л/на 100 км.
По моему, корректива сильно не поможет и все равно считать будет неправильно, т.к. программистами мультитрониксов выбран какой то кривой алгоритм пересчета расхода из литров в час на 100 км
[/quote]
Вопрос - почему 8,5, а не 8,3?
Скорее алгоритм нормальный, протокол со своими дискретами прередачи данных кривой, проверим.
Скорость читаете по МК? МК читает скорость по протоколу?
Аватара пользователя
Андрей.с
Сообщения: 285
Зарегистрирован: 25 сен 2008, 19:33
Двигатель:: 4N15
Мой автомобиль(и):: PAJERO SPORT 3
Откуда: Спб
Откуда: Спб
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 17 раз

Re: FAQ- Pajero Sport 4D56 EFI (116 л.с.)

Сообщение Андрей.с »

multitronics Вопрос - почему 8,5, а не 8,3?
Может 8,3 точно не помню.
multitronics Скорость читаете по МК? МК читает скорость по протоколу?
Скорость читаем по МК? МК читает скорость от датчика скорости,МК оттарирован по GPS.
Pajero Sport 2.5 TD EFI ПРОДАН.
PAJERO SPORT NEW ПРОДАН.
PAJERO SPORT 3 4N15
Аватара пользователя
Sedoy
Сообщения: 4228
Зарегистрирован: 08 авг 2008, 19:25
Откуда: SPb
Поблагодарили: 14 раз

Re: FAQ- Pajero Sport 4D56 EFI (116 л.с.)

Сообщение Sedoy »

multitronics
Скорее алгоритм нормальный, протокол со своими дискретами прередачи данных кривой, проверим.
Мне кажется, такой ответ не выдерживает критики :) Судите сами- расход в литрах в час, который БК изымает из протокола, в первом приближении соответствует действительности- это 8.5 литров в час на скорости 100 кмч, и 10 литров в час на скорости 120 кмч. В то же самое время, уже вычисляемый БК (а не берущийся из протокола) средний расход в пересчете на 100 км пробега показывается неверно- он почему то одинаков вне зависимости от скорости, чего никак не может быть на этой машине

Таким образом, налицо ошибка алгоритма расчета среднего расхода в пересчете на пробег.

Ваши рассуждения о том, что БК может вычислять неверно расход из за особенностей передачи данных в протоколе, также имхо не соответствует действительности- данные передаются пакетами, в которых одновременно присутствует информация и о расходе, и о скорости. И тем более, если БК пользуется данными непосредственно ДС, речи не может идти о какой то дискрете и ошибки из за использования разновременных данных расхода и скорости.

Так что мучайте Ваших программистов, пусть они поправят пересчет :)
Но, в любом случае, большое спасибо Вашей фирме даже за то, что есть, в особенности за вывод ошибок, и вывод некоторых важных параметров датчиков, уход которых за установленные пределы можно запрограммировать на проговаривание.

Андрей.с
Уточни плз, что получилось в новой прошивке? средний расход на 100 км вычисляется правильно (т.е. пропорционально увеличению расхода в литрах в час с увеличением скорости), или опять одинаков вне зависимости от скорости?
MPS 2,5t 4D56 116 л.с., БК- RIF 500, SEPAR 2000, Webasto TTC Russland- продан
Штатовский форум: задал вопрос — получил ответ.
Еврейский форум: задал вопрос - получил вопрос.
Русский форум: задал вопрос - и потом долго выслушиваешь, какой ты *удак
Аватара пользователя
Андрей.с
Сообщения: 285
Зарегистрирован: 25 сен 2008, 19:33
Двигатель:: 4N15
Мой автомобиль(и):: PAJERO SPORT 3
Откуда: Спб
Откуда: Спб
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 17 раз

Re: FAQ- Pajero Sport 4D56 EFI (116 л.с.)

Сообщение Андрей.с »

Sedoy
Затрудняюсь ответить на данный момент.
Пока нет времени заниматься БК.Работы навалилось много.
Pajero Sport 2.5 TD EFI ПРОДАН.
PAJERO SPORT NEW ПРОДАН.
PAJERO SPORT 3 4N15
multitronics
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 20 май 2009, 12:28
Откуда: Москва
Поблагодарили: 21 раз

Re: FAQ- Pajero Sport 4D56 EFI (116 л.с.)

Сообщение multitronics »

Sedoy писал(а): средний расход в пересчете на 100 км пробега показывается неверно- он почему то одинаков вне зависимости от скорости, чего никак не может быть на этой машине

Таким образом, налицо ошибка алгоритма расчета среднего расхода в пересчете на пробег.
Сами возьмите калькулятор и посчитайте.
На скорости 120 - 10,2 л/час - (10,2л/час)/(120км/час)=8,5л/100км
На скорости 100 - 8,5 л/час - (8,5л/час)/100км/час)=8,5л/100км
Почему же не может?
У себя на столе проверили - все работает правильно.
Видимо когда Вы сравнивали не дождались устаканивания процесса. при 10/120=8,33333, у Вас показал 8,5.
Аватара пользователя
SNOOPER
Модератор
Сообщения: 56792
Зарегистрирован: 11 дек 2004, 19:49
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: NewMPS
Откуда: 78
Откуда: Spb
Благодарил (а): 1000 раз
Поблагодарили: 4635 раз

Re: FAQ- Pajero Sport 4D56 EFI (116 л.с.)

Сообщение SNOOPER »

multitronics
Сочуствую :)
Закрыто

Вернуться в «4D56 и его модификации 57-116л.с.»