Эти СТРАШНЫЕ заслонки

[Unklown]

Не правильно поняли...стоит электрический клапан который управляется мозгами, и срабатывает после 3500 оборотов...а дальше вакуумом управляется лягушка, которая дернает за шток на заслонках))

а еще в систему входит пневмоаккумулятор, который сохраняет вакуум даж при тапке в пол

[Igrok]

Начну с самого начала.
Так как куплен паджерик недавно то вопрос, на что обратить внимание. Паджеро 4 мотор 3.8 бензин.Старый хозяин свечи менял. Подключали комп ошибок нет.В остальном все отлично, скорость быстро набирает.Подтраивает еле еле , такое впечатление что обороты маленькие и может заглохнуть.когда стою на месте тогда подтраивает, толчков никаких нет. Перед покупкой смотрел еще пару машин и обратил внимание что тоже присутствовало небольшое подтраивание. Это что у всех так???Машина 2008 года. может фильтр в баке поменять???
Был на диагностике,приговор коллектор впускной сосет воздух.каталожный номер MN 135871.новый у них стоит 34тр.Дороговато.Предлагают перебрать, все гайки на клей будут сажать.Что бы типа ничего в мотор не попало.Что скажете ,ценник на новый не зашкален?Кто нибудь переберал ремонтировал???Что посоветуете?
Заехал в еще 1 наш сервис.Говорят что это болезнь и они удаляют вихревые заслонки коллектора.Типа все так делают.Цена вопроса 5тр.Посоветуйте может можно не покупать новый и не ремонтировать старый а просто удалить эти заслонки.
проверяли вот так.
Впереди коллектора брызнули аэрозольной жидкостью и резко поднялись обороты. Потом во втором сервисе слегка поддели впереди отверткой и пошел свист.
Вот одни пишут что дело в прокладке а другие что дело в выработке втулки оси заслонок, а не в прокладках. Завтра еду еще в 1 сервис. Вопрос , если разберут они поймут в чем проблема???

[Unklown]

Начну с самого начала.

http://pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/viewtopi ... 2&t=142672

[Igrok]

Долго думал я, убрать заслонки или поменять манжету. Во всех сервисах говорили одно. Выбросить заслонки.Несколько дней назад я заехал в один из наших сервисов и убрал заслонки.Процесс занял часа 3,заодно заменили все 3 прокладки. Цена вопроса вместе с прокладками, промывкой дроселя вышла в районе 7500.Кстати не дороговато?? Замена у них стоит 4500.С опасением завел машину и о чудо. Троить перестала. Правда в начале весь день показывал сумашедший расход бензина но потом все восстановилось и все вернулось на круги свои, видать мозги настраивались к новому.Набор скорости такой же как и был. Разницу не вижу, что есть заслонки что нет.Трубку оставил у себя ,вдруг надумаю купить манжету и кому нибудь может понадобится.

[Igrok]

Если бы была большая разница то ставили бы новый коллектор. После общения в разных сервисах вердикт один,разницы практически НЕТ. Разгон нормальный, никаких провалов нет.Есть с чем сравнивать.В чем по Вашему РАЗНИЦА??

[Igrok]

в сервисе по барабану, восстанавливать или убирать заслонки.Им все равно.Цена одна. А по изучению кстати форума и общению с теми кто убрал заслонки вырисовывались 2 варианта. Кстати люди жаловались что замена манжет не помогала или хватало не надолго хоть манжеты покупались специальные.У меня сейчас эта втулка в которую я могу так же вставить манжету и вновь все установить. но думаю что это не надолго будет.Вердикт или новый коллектор или выкидывание заслонок. Вот специально и пишу для тех кто не хочет покупать новый коллектор. не бойтесь, смело убирайте заслонки. Желающие могут подъехать и прокатиться на моем авто и убедиться что все как и у машин с заслонками

[Igrok]

в сервисе по барабану, восстанавливать или убирать заслонки.Им все равно.Цена одна. А по изучению кстати форума и общению с теми кто убрал заслонки вырисовывались 2 варианта. Кстати люди жаловались что замена манжет не помогала или хватало не надолго хоть манжеты покупались специальные.У меня сейчас эта втулка в которую я могу так же вставить манжету и вновь все установить. но думаю что это не надолго будет.Вердикт или новый коллектор или выкидывание заслонок. Вот специально и пишу для тех кто не хочет покупать новый коллектор. не бойтесь, смело убирайте заслонки. Желающие могут подъехать и прокатиться на моем авто и убедиться что все как и у машин с заслонками

[Unklown]

что сейчас у тебя мотор не отдает всего потенциала (удалены заслонки), что тогда (с подсосом неучтенного воздуха)

щас нагонишь жути
подсос влияет только на ХХ , когда макс. разрежение в коллекторе
как только ты открыл дроссель подсос уменьшается в разы и им можно пренебречь.
на МАХ. нагрузках подсоса нет вапще , т.к. разрежение в коллекторе отсутствует

[deska]

Всем привет)
Вопрос по приводу заслонок во впуске.После того как разобрал всю конструкцию впусконого коллектора и сняв привод заслонок понял из за чего собственно люфт.На самой оси в промежутках между заслонками стоят резиночки,а на них внатяг надеты втулочки у меня их всего 2,хотя резиночек 5 я так понимаю это не есть норма??Втулка должна быть на каждой резиночке?
Поделитесь,пожалуйста, как Вы ремонтировали сей узел?(варианты сними их нахрен) - не подходит

[deska]

И что за материал втулок?)

[Unklown]

у меня их всего 2,хотя резиночек 5 я так понимаю это не есть норма?:

https://b-a.d-cd.net/387e612s-960.jpg

[Igrok]

Всем привет)
Вопрос по приводу заслонок во впуске.После того как разобрал всю конструкцию впусконого коллектора и сняв привод заслонок понял из за чего собственно люфт.На самой оси в промежутках между заслонками стоят резиночки,а на них внатяг надеты втулочки у меня их всего 2,хотя резиночек 5 я так понимаю это не есть норма??Втулка должна быть на каждой резиночке?
Поделитесь,пожалуйста, как Вы ремонтировали сей узел?(варианты сними их нахрен) - не подходит

Ситуация аналогичная. После удаления заслонок втулку оставил себе со всеми мелкими детальками. вдруг появится умелец кто выточит и подберет нормальные манжеты. А Вы сейчас выходит ездите тоже без заслонок??

[Igrok]

deska
http://pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/viewtopi ... &start=120

Пишите--Решил проблему с подсосом воздуха через блок заслонок выточили все втулки - из черного фторопласта. Старые были изношены. Между камерами у меня стояло всего две втулки с резинками остальные были резинки без втулок... были они там (втулки) не были - не известно... Сделали на каждую перегородку втулку +внешнюю через которую сосало. Ось заслонок не люфтит и крутится без особых усилий...
У Вас выходит есть грамотные токаря,а в Москве днем с огнем не найдешь.

[Igrok]

Нет олигархи которые пилят бюджет

[deska]

Всем привет)
Вопрос по приводу заслонок во впуске.После того как разобрал всю конструкцию впусконого коллектора и сняв привод заслонок понял из за чего собственно люфт.На самой оси в промежутках между заслонками стоят резиночки,а на них внатяг надеты втулочки у меня их всего 2,хотя резиночек 5 я так понимаю это не есть норма??Втулка должна быть на каждой резиночке?
Поделитесь,пожалуйста, как Вы ремонтировали сей узел?(варианты сними их нахрен) - не подходит

Ситуация аналогичная. После удаления заслонок втулку оставил себе со всеми мелкими детальками. вдруг появится умелец кто выточит и подберет нормальные манжеты. А Вы сейчас выходит ездите тоже без заслонок??

Нее,сейчас все разобрано,на неделе токарь должен выточить втулки)Без заслонок вряд ли получится ездить.У меня газ.Если снимать заслонки нужно перепрошивать карту впрыска на газовых мозгах.

[deska]

deska
http://pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/viewtopi ... &start=120

Спасибо))Покурил всю тему,там еще идет речь о резиновом колечке на внешнюю втулку...от чего брали если не секрет?)

[Unklown]

Без заслонок вряд ли получится ездить.У меня газ.Если снимать заслонки нужно перепрошивать карту впрыска на газовых мозгах.

никакой разницы

[Unklown]

ваз 10 ки по моему они там 2 видов есть толстые и есть тонкие я брал вторые

оригинальные оч тонкие , 1 мм прим толщиной.
от таза не подойдут однозначно

[deska]

Без заслонок вряд ли получится ездить.У меня газ.Если снимать заслонки нужно перепрошивать карту впрыска на газовых мозгах.

никакой разницы

Разница есть и большая! Когда умер пневмоклапан этих самых заслонок они встали в положение "туча воздуха во всех режимах"...так вот газовые мозги не обучены лить больше горючки.В итоге получил не уравновешенную машину в диапазоне от 2000 до 3000 оборотов- рывки,прострелы,иногда хлопки.На бензине все вроде ок,за исключением расхода... наверно))
Это все к слову о не очень умном гбо 3-го поколения)

[deska]

deska
кольца резиновые от топливной системы ваз 10 ки по моему они там 2 видов есть толстые и есть тонкие я брал вторые
еще один момент!!!
на внешней втулке оси неплохо было бы токарю прорезать резцом еще одну канавку, под 2 - е уплотнительное колечко....
если втулка будет вытачиваться новая то еще проще - сразу 2 канавки сделать. колечки лучше прикупить сразу - чтобы сориентироваться по глубине канавки.

на фото видно что внутри коллектора имеется бронзовая втулка она не цельная а гнутая из листа
я ее выбил оправкой и по длине укоротил вдвое или даже меньше (часть ее установил обратно ближе к каналу первого горшка она центрирует ось)
теперь у меня уплотнительные кольца внутри проточенного отверстие корпуса коллектора а не внутри бронзовой втулки т.к местом соединения она перетирает резинку
не знаю понятно описал нет

Все понятно объяснил))Спасибо)
Только не понятно зачем вторая канавка.Для перестраховки?Я промерил детальки везде выработка около двух десяток,получается с новой деталькой она и так там будет сидеть внатяг и плюс еще резиночка я думаю на ближайшие 150.000км этот дефект будет устранен))