Pajero 4x4 Off-Road Club

Boyёк писал(а):PANDA4X4

Точно, 12 сек. Хорошо замер делать на 4ВД (будет 0,5 - до 1 сек лучше для тяжелой машины), хотя и так супер!
Мне, например, оч.интересны все данные со сканера на ХХ прогретом, а особенно в движении ~2500 об. в т.ч. показания надува турбины.

2500 по прямой или в горку?

PANDA4X4 писал(а): 2500 по прямой или в горку?

без разницы. Заранее благодарен.

Добрался наконец до замеров. Во вложении фото со сканера.
Еще вопрос - на малых оборотах и нагрузке чуть ниже среднего (дроссель слегка прижат, 900-1500 оборотов примерно) мотор работает звонко, у бензинок такой звук при детонации. Если плавно жать на газ, то двигатель работает мягко. При прогреве становиться тише звук, но в целом остается. Мне кажется, что я слишком сильно сдвинул позиционер назад и из-за большой подачи топлива наблюдается жесткая работа. Хотя по сканеру как будто все ок. Расход в спокойной манере по городу (30% пробки, 70% просто город со светофорами) 11.5-12 литров. Дымности не замечено, иногда бывает черным плюнет, если тапок в пол нажать. Едет как дурной, чуть чего может на сухом асфальте сорвать колеса в букс. Масло не расходует. Может это его нормальный звук работы.
Вот видео работы. Температура двигателя 55 градусов https://youtu.be/VtlmXpX-cOM
У меня во владении кантер с двигателем 4dr7 (это который до 4m40 еще был) и бычок д245 евро2 - на них такой жесткой работы не наблюдается. Иногда на кантере есть такое (детонация), но в минус 30 и сразу после заводки, через несколько секунд пропадает.
Вобщем нужны люди с музыкальным слухом )))
А да! Чуть не забыл еще вопрос. За бортом +13 градусов, после заводки двс прогревается до "стрелка на нижней шкале показометра" 55 градусов за 15 минут - это не много ли?
ЗЫ значения на картинке немного "инерционные" т.к. параметров много и скорости сканера не хватает. Например на следующем "кадре" давление буста уже 230 кпа.

У меня по городу 15-20 л (светофоры в центре города ч/з каждые 100-200 м.,; нередко в пробках еду по 2-3 км на 1-2 передачах) и 12 л. мне недостижимый расход.
Такой прогрев я считаю нормальным.
По звуку работы ДВС на ХХ можно ещё сравнить по сканеру давление буста с барометрическим.

Boyёк писал(а): По звуку работы ДВС на ХХ можно ещё сравнить по сканеру давление буста с барометрическим.

Не понял логики предложения. Зачем сравнивать давление буста с барометрическим и как это связано со звуком?

PANDA4X4 писал(а):

Boyёк писал(а): По звуку работы ДВС на ХХ можно ещё сравнить по сканеру давление буста с барометрическим.

Не понял логики предложения. Зачем сравнивать давление буста с барометрическим и как это связано со звуком?

звон на хх зависит от соотношения давления, но на оборотах он не влияет, либо да вы сильно завысили подачу, либо не верно выставлен угол впрыска и УОВ его не в состоянии скоректировать.

SmoAG писал(а):

PANDA4X4 писал(а):

Boyёк писал(а): По звуку работы ДВС на ХХ можно ещё сравнить по сканеру давление буста с барометрическим.

Не понял логики предложения. Зачем сравнивать давление буста с барометрическим и как это связано со звуком?

звон на хх зависит от соотношения давления, но на оборотах он не влияет, либо да вы сильно завысили подачу, либо не верно выставлен угол впрыска и УОВ его не в состоянии скоректировать.

Ну у меня на хх тайминг 20, я так понимаю это норма.
Спрошу немного по другому - звук работы двигателя на видео НЕ является нормой?

а какие показания CSP? да мотор на холодную работает звонче с прогревом должен становиться тише, по звуку с телефона ни чего криминального не услышал.

Опережение не отрегулировано или работает неверно. Работа жесткая. У VRZ ТНВД, опережение и его предустановки, самый важный параметр. Все "пляшет" именно от него, включая подачу топлива. Но, важным является не то, сколько форсунками впрыснуто топлива, а в какой момент впрыснуто...

CSP 24-26.
Можно ли дизельным стробоскоп оценить "правильность" установки базового угла на холостых оборотах?
Как я понимаю адекватной "обратной связи" у двигателя нет. т.е. он не знает, когда он фактически по отношению к реальному положению коленвала впрыскивает топливо.

PANDA4X4 писал(а):CSP 24-26.
Можно ли дизельным стробоскоп оценить "правильность" установки базового угла на холостых оборотах?
Как я понимаю адекватной "обратной связи" у двигателя нет. т.е. он не знает, когда он фактически по отношению к реальному положению коленвала впрыскивает топливо.

Впрыск у форсунок двойной, четкой картинки не получить. Точность момента впрыска определяется именно конструктивом VRZ ТНВД. Все предустановки производятся при сборке...

Да, но ведь его можно настроить по старинке, как в свое время делали на МТЗ 80
выкрутить клапан первого цилиндра из ТНВД, подключить туда трубочку, и вращая КВ на включенном зажигании, добиться впрыска по 1 цилиндру в отметке 0, это положение не будет идеальным, но насос сможет сам себя откоректировать в этом диапазоне.

PANDA4X4 писал(а):CSP 24-26.
...

это хорошо. Но его существенное различие таргет с актуал на кртинках - это не хорошо (конечно, если все картинки при тех же об.2500)

Dizel Man писал(а):Опережение не отрегулировано или работает неверно. Работа жесткая. У VRZ ТНВД, опережение и его предустановки, самый важный параметр. Все "пляшет" именно от него, включая подачу топлива. Но, важным является не то, сколько форсунками впрыснуто топлива, а в какой момент впрыснуто...

Присоединяюсь. Сбиты регулировки или мусор/подклинивание в автомате УОВ.

PANDA4x4, не надо выставлять на контроль все параметры. Достаточно target и actual TMG и CSP (ну, ещё можно добавить температуру ОЖ и топлива). Выделите пару показателей и сведите их в общий график. По совпадению графиков заданного и фактического CSP можно судить о том, насколько хорошо Вам восстановили в Кемерово ротор и как он себя сейчас чувствует. Тот же нехитрый анализ графиков TMG даст представление о корректности работы автомата УОВ.
Вот наглядный пример неправильной работы автомата изменения угла опережения впрыска: Тот же насос после ремонта: Выложите подобные данные, получите более точные советы. По скриншотам, выложенным Вами, трудно делать выводы.

SmoAG писал(а):Да, но ведь его можно настроить по старинке, как в свое время делали на МТЗ 80
выкрутить клапан первого цилиндра из ТНВД, подключить туда трубочку, и вращая КВ на включенном зажигании, добиться впрыска по 1 цилиндру в отметке 0, это положение не будет идеальным, но насос сможет сам себя откоректировать в этом диапазоне.

Насос сам ничего сделать не сможет, это не искусственный интелект. Да и принцип настройки опережения у VRZ-та несколько иной. И УОВ должен быть не ноль, а 4 градуса До...

Ок, 4 градуса до вмт, согласен, забывать стал;(
Насос не искуственный интелект, но в нем заложена корекция в обе стороны, и если попасть в эти 4 градуса, то это будет лучше чем если он будет подавать порцию раньше или позже.

Если подача будет раньше/позже, даст знать Таргет Актуал. И, коррекция возможна, если параметры строго посередине заданного интервала...

Графики выложу.
Сдвинул немного тнвд (долгих лет жизни человеку, кто тут советовал откручивать третью гайку корпуса самым тонким удлинителем+ средней головкой через переходник - справился за пол часа, иначе бы убил пол дня).
Жесткость ушла, с открытым окном на ходу я даже перестал слышать звук мотора. Но на низких оборотах в нагрузку слегка остался звон, хоть и тише, теперь слышу турбину, раньше ее звук пропадал за тарахтением дизеля. Если сравнивать моё предыдущее видео и новое https://youtu.be/gjzmSEyHKfY то на лицо снижение жесткости и звонкости звука. Снималось на один и тот же телефон.
Тайминг кстати как был 20 так и остался на хх (могу конечно ошибаться).
Все-таки хочу попробовать сдвинуть позиционер на чуть меньшую подачу - вперед по ходу движения. Тоже ювелирная работа по откручиванию болтов, если не снимать впуск.
На фото - белая метка маркером, это я поставил перед сдвигом, по ней видно на сколько повернул корпус тнвд. Я так понимаю это градуса 3-4 по коленвалу.
Кстати когда крутил тнвд оторвал провод от нижнего датчика коленвала (не заметил сразу). Машина заводилась, двигатель шел вразнос и глох через пару секунд сам, тахометр при этом не работал (благодаря ему почти сразу вычислил неисправность). Провод починил все ок. Всегда думал, что один из датчиков запасной и в случае выхода из строя двс работает по второму, оказалось что это не так....

Два датчика для максимально точного позиционирования УОВ...

PANDA4X4 писал(а):...
На фото - белая метка маркером, это я поставил перед сдвигом, по ней видно на сколько повернул корпус тнвд.....

тоже самое, что и по насечкам ниже в сторону "позже"?