Страница 13 из 24

Re: Незамерзайка ЮВАО и ВАО

Добавлено: 31 окт 2016, 21:38
oasys
Так я уже ответил - пока что не зафиксировано ни одного отравления метанолом среди водителей. В том числе и среди тех, кто с 20-летним стажем. У буржуев вообще доза 2 мг/кг считается безвредной, т.е. среднестатистический хомячок может без вреда для здоровья выпивать полтора грамма метанола. Пиздюкен швайнц начинается примерно от 10-15г и выше, что для ингаляционного способа совершенно за гранью реального.

Re: Незамерзайка ЮВАО и ВАО

Добавлено: 31 окт 2016, 21:42
_S_K_
Как-то странно читать ваши комментарии. Вы и химик, вы и моторист, вы и главный санитарный врач Онищенко:
oasys писал(а):пока что не зафиксировано ни одного отравления метанолом среди водителей.
А кто это проверял? Я вот, в свою бытность, нанюхивался за рулем левой омывайки. Все симптомы отравления были. И к друзьям - врачам обращался за лечением.
oasys писал(а):В том числе и среди тех, кто с 20-летним стажем.
Ага, а мне что делать? У меня стаж больше 20 лет. Всё, трындец, приплыли?

Re: Незамерзайка ЮВАО и ВАО

Добавлено: 31 окт 2016, 21:49
oasys
У тебя есть шанс помереть и своим примером доказать, что метанольная омывайка вредна. До сих пор это сделать еще ни у кого не получилось, будешь первым. :)

Если что - даже сам светоч российской медицины - Онищенко признал, что никакого вреда от метанольной омывайки нет.
https://www.gazeta.ru/auto/2013/01/22_a_4936105.shtml
http://www.vesti.ru/doc.html?id=135691

Главная опасность метилового спирта, или метанола, - использование его в качестве суррогатного алкоголя, что приводит к летальному исходу.

При этом Онищенко прямо признавал, что при использовании по назначению метиловые стеклоомыватели не вреднее других аналогов. «Использование стеклоомывающих жидкостей по назначению не оказывает вредного воздействия на здоровье человека, что подтверждается многолетней практикой применения их за рубежом и отсутствием отравлений в нашей стране», — прямо говорится в документе.

Re: Незамерзайка ЮВАО и ВАО

Добавлено: 31 окт 2016, 21:54
_S_K_
Тьфу, снова-здорово! Теперь, вместо цифр - авторитет Онищенко. Я его привел в пример, как антигероя! Если этот чудак что-то и говорит, то не надо сильно вслушиваться. ГОСТы надо читать, а не охинею нести.

Re: Незамерзайка ЮВАО и ВАО

Добавлено: 31 окт 2016, 21:56
PadgeM
Уууу! Пора бежать за чипсами и усаживаться поудобнее! Кажись продолжение остросюжетного фильма.

Re: Незамерзайка ЮВАО и ВАО

Добавлено: 31 окт 2016, 22:06
oasys
_S_K_ писал(а):Тьфу, снова-здорово! Теперь, вместо цифр - авторитет Онищенко. Я его привел в пример, как антигероя! Если этот чудак что-то и говорит, то не надо сильно вслушиваться. ГОСТы надо читать, а не охинею нести.
Я его "авторитет" привел как раз для тех, кто не верит, что метанол был убран сугубо по причине не-рыночной конкуренции. Насчет гостов я уже говорил, пока не зафиксировано случаев отравления. Сколько раз это повторить, чтобы таки ты наконец прочитал?

Re: Незамерзайка ЮВАО и ВАО

Добавлено: 01 ноя 2016, 00:38
Игорь 245
Привет!
Ну очень занятное чтиво на последних 2 страницах. Мне бы штук 5-7 в Балашихе. Это возможно?
Если да , то где и когда?

Re: Незамерзайка ЮВАО и ВАО

Добавлено: 01 ноя 2016, 02:15
Karabas
_S_K_ писал(а): Я же вам ГОСТы привел, в которых указаны не только цифры, но и то что метанол накапливается и оказывает отрицательное действие сразу на многие органы человека.
ГОСТы то Вы привели, только подчеркнули нужно Вам...а там ведь русским по белому написано:
Метанол представляет собой опасность, вплоть до смертельного исхода, при поступлении через кишечно-желудочный тракт.
Выделяете нужное, остальное по боку, все дураки, а один Д'Артаньян, нехорошо вырывать из контекста. Или из серии усраться, но не поддаться?

Плюс, у метанола в два раза меньше температура вспышки - пожароопаснее он. А вот это вообще убило наповал ::-D: ::-D: ::-D:

А теперь по пунктам.
Для изготовления омывайки на основе метанола, этого самого метанола требуется меньшее количество, чем требуется изопропанола для изготовления жидкости с аналогичными свойствами на его основе, что нивелирует разницу по "вредности" в исходном продукте(если его не пить). Ну не заливаете же вы чистый метанол или изопропанол в бачок омывателя? Или все же...а?

Температура вспышки... Это я опять к вопросу:"Чистый льёте?"

Ну и: Изопропиловый спирт, как и все спирты, огнеопасен, токсичен, требует осторожного отношения. Оказывает раздражающее действие на кожу.

И напоследок. Упорство хорошая черта характера, но не надо ее путать с упрямством и упоротостью.

Re: Незамерзайка ЮВАО и ВАО

Добавлено: 01 ноя 2016, 09:26
PadgeM
Karabas писал(а):...
Скажи, почему заперещено использовать метанол в омывающих жидкостях? Только не повторяй, что писали выше басни от производителя метаноловых омываек, мол лобби и другая чепуха. У тебя есть свое что-то?

Re: Незамерзайка ЮВАО и ВАО

Добавлено: 01 ноя 2016, 09:30
Nbf
PadgeM писал(а):
Karabas писал(а):...
Скажи, почему заперещено использовать метанол в омывающих жидкостях? Только не повторяй, что писали выше басни от производителя метаноловых омываек, мол лобби и другая чепуха. У тебя есть свое что-то?
Скажи лучше, почему нигде кроме России метаноловая жижа НЕ запрещена? Тупые?

Re: Незамерзайка ЮВАО и ВАО

Добавлено: 01 ноя 2016, 09:35
PadgeM
Nbf писал(а): Скажи лучше, почему нигде кроме России метаноловая жижа НЕ запрещена? Тупые?
Павел, у тебя есть данные, что садомиты (в Европе), используют официально метанол в оз? Только не надо ссылаться на здешних ораторов говорящих от своего лица, при этом не представляющих доказательных форм. Ты же юрист, давай работать с документам а не с копиями.

Re: Незамерзайка ЮВАО и ВАО

Добавлено: 01 ноя 2016, 09:56
dmvarlamov
Я что-то не пойму, что вы друг другу мозги делаете...
Уважаемые, не хотите использовать метанол - вас никто не заставляет, покупайте на изопропиле. Только где вы его найдете? Сейчас даже именитые добавляют метанол из экономии.
Хотите - покупайте на предприятиях чистый изопропил (дорого!), бодяжьте его сами до нужной кондиции и добавляйте фейри.

Re: Незамерзайка ЮВАО и ВАО

Добавлено: 01 ноя 2016, 10:13
oasys
PadgeM писал(а): Скажи, почему заперещено использовать метанол в омывающих жидкостях? Только не повторяй, что писали выше басни от производителя метаноловых омываек, мол лобби и другая чепуха. У тебя есть свое что-то?
Официальная версия "шоб не бухали и не травились".
Постановление 25.05.2000 N 4 от Онищенко.

Использование стеклоомывающих жидкостей по назначению не оказывает вредного воздействия на здоровье человека, что подтверждается многолетней практикой применения их за рубежом и отсутствием отравлений в нашей стране.
Вместе с тем, учитывая низкий уровень культуры и гигиенического образования части населения, пренебрежение к факторам, наносящим вред здоровью и соблюдению санитарных требований в области гигиены труда, увеличение в последнее время "социально сниженных лиц" без определенного места жительства
... бла-бла-бла...

Что касается гейропы, ну вот для примера финская марка autoilijan lasinpesu. Продается вполне себе легально, сделана из метанола.

Re: Незамерзайка ЮВАО и ВАО

Добавлено: 01 ноя 2016, 11:56
Игорь 245
Ну спорщики, вот не совсем по теме но Вам будет интересно. Это по-поводу что пить.
Так, как в Балашихе можно забрать?

Характеристика основных примесей коньячного спирта представлена в таблице.

Компоненты Температура хранения,oС Химическая формула Краткая характеристика

Уксусный альдегид 20,8 С2Н4О Бесцветный, с резким неприятным запахом
Пропиловый альдегид 50,0 С2Н5О Бесцветный, с резким неприятным запахом
Акролеин 55,6 С3Н4О Резкий запах
Муравьиноэтиловый эфир 54,1 С3Н6О2 Приятный аромат
Уксуснометиловый эфир 56,6 С3НО2 Нейтральный аромат
Метиловый спирт 65,0 СН4О Нейтральный аромат
Масляный альдегид 75,0 С4Н8О Резкий неприятный запах
Уксусноэтиловый эфир 77,0 С4Н8О2 Приятный аромат
Этиловый спирт 78,3 Слабый запах и жгучий вкус
Пропиловый спирт 97,4 С3Н8О Приятный острый аромат
Вода 100,0 Н2О Без запаха
Ацеталь 102,9 С6Н14О Острый запах
Изобутиловый спирт 108,4 С4Н20О Сильный запах, жгучий вкус
Изомасляноэтиловый эфир 101,1 С10Н12О2 Приятный аромат
Бутиловый спирт 117,5 С4Н10О Нейтральный аромат
Изомасляноэтиловый эфир 101,1 С10Н12О2 Приятный аромат
Бутиловый спирт 117,5 С4Н10О Нейтральный аромат
Уксусная кислота 118,1 С2Н4О2 Резкий запах
Масляноэтиловый эфир 121,0 С10Н12О2 Приятный аромат
Амиловый спиртоптически
Деятельный 128,0 С5Н2О Неприятный удушливый запах
Изовалериановоэтиловый
спирт 134,3 С7Н14О2 Приятный аромат
Уксусноизоамиловый эфир 137,6 С7Н14О2 Приятный аромат
Пропионовая кислота 140,9 с3Н6О2 Нейтральный аромат
Гексиловый спирт 157,2 С6Н14О Нейтральный аромат
Фурфурол 162,0 С5Н4О2 Аромат горького миндаля
Масляная кислота 162,8 с5Н8О2 Неприятный запах прогорклого масла
Изовалериановая кислота 177,0 С5Н10О2 Неприятный запах
Изовалерианово-изоамиловый
спирт 190,0 С10Н20О2 Приятный аромат
Капроновая кислота 205,0 С6Н12О2 Нейтральный аромат
Энантовая кислота 223,5 С7Н14О2 Нейтральный аромат
Каприловая кислота 237,5 С8Н16О2 Нейтральный аромат

Изоамиловый спирт (CH3)2CHCH2CH2OH — основной компонент сивушного масла, из которого его и получают. Изоамиловый спирт — бесцветная неприятно пахнущая жидкость, tkип = 132,1 °С, плотность = 814 кг/м3, в воде мало растворима.

Сивушное масло — побочный продукт спиртового брожения, содержатся как примесь в неректифицированном этаноле (спирте-сырце), получаемом брожением и выделяются из него в процессе ректификации.
Сивушное масло представляет собой маслянистую жидкость с резким неприятным запахом....
Главная составляющая часть — одноатомные насыщенные спирты C3-C9, из которых главным компонентом является изоамиловый спирт, в состав также входят изобутиловый спирт и пропиловый спирт и в незначительных количествах высшие спирты, а также алифатические альдегиды, жирные кислоты и фурфурол......

Re: Незамерзайка ЮВАО и ВАО

Добавлено: 01 ноя 2016, 12:07
oasys
Игорь 245 писал(а):Ну спорщики, вот не совсем по теме но Вам будет интересно. Это по-поводу что пить.

Характеристика основных примесей коньячного спирта представлена в таблице.
Ага. Для любителей гостов рекомендуется почитать ГОСТ 13741-91, который допускает содержание метанола в коньяке до 1.0 г/л.

Re: Незамерзайка ЮВАО и ВАО

Добавлено: 01 ноя 2016, 12:18
dmvarlamov
oasys писал(а): Ага. Для любителей гостов рекомендуется почитать ГОСТ 13741-91, который допускает содержание метанола в коньяке до 1.0 г/л.
:=-O: :=-O: :=-O: :=-O: :=-O:
Больше не пью коньяк... :*WALL*:

Re: Незамерзайка ЮВАО и ВАО

Добавлено: 01 ноя 2016, 12:29
Karabas
PadgeM писал(а):
Karabas писал(а):...
Скажи, почему заперещено использовать метанол в омывающих жидкостях? Только не повторяй, что писали выше басни от производителя метаноловых омываек, мол лобби и другая чепуха. У тебя есть свое что-то?
Своё? Что значит своё? Мои догадки почему запретили метанол? Потому что кому то это выгодно. И это никак не связано с нанесением вреда организму человека при использовании такой омывайки по назначению, об этом речи не вели, речь шла о приеме такой омывайки внутрь. Кто правду скажет то почему ее запретили? Почему на ввозимые иномарки дикие пошлины при конвульсирующем автопроме? Чтобы поддержать АВТОВАЗ с миллиардными долгами? Сомневаюсь.
В Европе действительно используют в большинстве своём метаноловые омывайки, какие нужны доказательства? Взять "языка" из европейских стран и выложить сюда его признания?

Re: Незамерзайка ЮВАО и ВАО

Добавлено: 01 ноя 2016, 12:32
Karabas
oasys писал(а):
Игорь 245 писал(а):Ну спорщики, вот не совсем по теме но Вам будет интересно. Это по-поводу что пить.

Характеристика основных примесей коньячного спирта представлена в таблице.
Ага. Для любителей гостов рекомендуется почитать ГОСТ 13741-91, который допускает содержание метанола в коньяке до 1.0 г/л.
То то по утру от него башка болит, если пару бутылок скушать, метанол - падла, а я думал похмелье ::-D: ::-D: ::-D:

Re: Незамерзайка ЮВАО и ВАО

Добавлено: 01 ноя 2016, 12:49
Sage
Игорь 245 писал(а): Так, как в Балашихе можно забрать?
Забрал без проблем. Позвонил Павлу (он же Nbf) договорились о времени, подъехал, получил.
Спасибо ему!
Жижа отличная! Моет и не воняет!

Re: Незамерзайка ЮВАО и ВАО

Добавлено: 01 ноя 2016, 15:34
VAZ
Может у кого по работе переносной газоанализатор есть? Интересно было бы поездить с часок с обильным поливом лобового метанольной омывайкой на -30. И после этого замерить концентрацию паров в салоне. Вот это был бы объективный эксперимент. А так спор ни о чём.