Pajero 4x4 Off-Road Club

Возможно глупый вопрос и уже задавали. Но все же хотелось бы уточнить:
Имеем априори исправный генератор, на холодную дает напряжение 14,5V, но с прогревом напряжение борт сети снижается, думаю как у всех. У меня держится 13,8 вроде нормально, но временами при особо больших нагрузках снижается до 13,5 что уже не гуд. Вопрос, как модернизировать реле напряжения, для увеличения напряжения? В сети полно видео как это делают на тазах, но у нас немного другое реле и я что то не дам ума, что и как сделать.

Забыл написать, с перемычкой в место реле, потребление приходит в норму. При постановке на сигнализацию 15мА, но часы всё равно горят и работает передний прикуриватель.

Попробуйте отключить часы и сигнализацию, по очереди. Ток снизится? А если снять кожух реле, под контакты реле положить бумагу/пластик и установить реле на штатное место? Какой будет ток в режиме "все выключено"? Устройств, которые остаются подключенными в режиме ожидания, не так много. Это ЦЗ, часы, генератор, вроде и все. Они сидят на прямой плюсовой линии. Ставя перемычку, Вы запитываете только активную, индицирующую часть часов. Если сигналка глюкнула, и при этом подключена криво, может иметь место подобный блуд и повышенный ток в дежурном режиме. Причина может быть в издохшем диоде в развязке цепей индикации работы сигналки...

Вопрос, как модернизировать реле напряжения, для увеличения напряжения?

Интегральный регулятор видит сопротивление электролита, и от его значения регулирует ток заряда повышая/понижая напряжение на выходе генератора...

но временами при особо больших нагрузках снижается до 13,5 что уже не гуд.

А чем Вас это не устраивает? Почему "не гуд"?

Оперативно увеличить напряжение до 15 В можно только разорвав "цепь обратной связи" генератора идущую от замка зажигания....

Dizel Man писал(а): ↑ Оперативно увеличить напряжение до 15 В можно только разорвав цепь обратной связи генератора идущую от замка зажигания....

На схеме покажешь?

Dizel Man писал(а): ↑ А чем Вас это не устраивает? Почему "не гуд"?

да толи с возрастом, толи уже накатался, но мои недельные пробеги сокращаются, уже с трудом получается проезжать более 250 км в неделю, весь путь это 40-50 км по городу в день, по пробкам в режиме драйва. А вебаста с приходом холодов все чаще работает. Вот и начал замечать что акки просаживаются. Понятно что увеличение на 0,5В уже не спасет аккумулятор и один точно придется поменять в эту зиму, но хочется попробовать увеличитьнапрчжение генератора, вдруг это продлит агонию акума?
Что касаемо плотности, сильно сомневаюсь. Люди ставят agm аки на эти машины, а там по умолчанию плотность электролита выше 1,28-1,36 получается эти акумы тогда вообще не будут заряжаться.

ConstantinRus писал(а): ↑ Скинул корпус блока, от туда не видно.

Ну, как-нить рукой просто пошарить, наощупь...
Тебе главное- хотя бы шевельнуть гайку и назад затянуть... Обычно от таких действий контакт восстанавливается...
Я обычно в такие "геникологические места" (куда трудно башкой залезть) фотоаппарат сую, щёлкаю наобум, потом на фотике разглядываю и ориентируюсь... А потом наощупь...
Ещё...
Вижу, ты стесняешься массы трогать, а этого наоборот не надо бояться!
12-ю массу нашёл,- шевельни! (ослабь гайку и потом затяни) Хуже не будет, это точно!

ConstantinRus писал(а): ↑ Блокировки у меня нет, подогрева сидений тоже, остаётся прикуриватель и ЦЗ. Вопрос, как их проверить на утечку?

Ты слишком мало назвал... Тем более, что у тебя машина с климатом. Схема на неё по ссылке, что я давал, но климата там нету (на такие машины нет полных схем).
Много чего остаётся запитанным.
Я нашёл ещё одну зацепку.
Под капотом в блоке реле есть перемычка (она выглядит как релюшка) А-18Х .
Через неё идут два соединения ко многим доп. потребителям.
Надо попробовать её вытащить и посмотреть на реакцию.
Но сначала попробуй добраться до массы №11.

Dizel Man писал(а): ↑ Это ЦЗ, часы, генератор, вроде и все.

Климат, антенна, магнитола, зеркала...

SmoAG писал(а): ↑ а холодную дает напряжение 14,5V, но с прогревом напряжение борт сети снижается, думаю как у всех. У меня держится 13,8 вроде нормально, но временами при особо больших нагрузках снижается до 13,5 что уже не гуд.

Это нормальное поведение!
Генератор ориентируется по температуре (читай в мануале, там это есть).
Поднимешь напругу, летом АКБ будут выкипать.

dvm99 писал(а): ↑ Поднимешь напругу, летом АКБ будут выкипать.

да тут не поймешь что лучше, мне не нужно поднимать напругу на 1 вольт, мне нужно на 0,3-0,5 максимум. Смысл в том что даже современная зарядка для телефона с USB3.0 с легкостью отбирает 0,3В от генератора. Сейчас получается если мне нужно тащась по пробкам зарядить 2 телефона, работает магнитола с навигацией, ближний свет, и стоит включить подогрев сидений и/или обогрев стекла, то гена на хх выдает 13,5В, но на драйве это значение может проседать до 13,0В, а то и ниже. летом да возможно будет выкипать, но тоже термореле будет снижать вольтаж.
Короче кто знает как можно апрегредить наш генератор? не хотелось бы лепить выносное реле от 2106 и подобного, но очень хотелось бы поднять напряжение до 14,8 на хх зимой)))

Генератор ориентируется по температуре

По сопротивлению электролита...

Понятно что увеличение на 0,5В уже не спасет аккумулятор и один точно придется поменять в эту зиму

АКБ меняются парами, одного производителя и одной емкости. Иначе, "старый", начнет "высасывать" новый при ночном отстое...

Dizel Man писал(а): ↑ По сопротивлению электролита...

При всём уважении, но нет!
Никакое сопротивление он не контролирует. Генератор работает со стабилизацией по напряжению (в отличие от внешних зарядных устройств, которые в большинстве используют стабилизацию по току).
В генраторе в РН стоит термочувствительный элемент, который в зависимости от температуры прогоняемого через него воздуха, а так же температуры самого генератора, регулирует выходное напряжение.
Это классическое построение большинства генераторов, в т.ч. и ММС.
Вывод "S" используется для компенсации просада напряжения на силовых проводах при изменении нагрузки.

Так Сергей, не будем. У меня 2 акума, технически поставить 2 одинаковых не могу, тк поставил вебасту пожертвовав площадкой правого акума, и там стоит 3 летний тотачи на 80 Ач, как положено по паспорту, а умирате 2х летний эксайд премиум на 95Ач, если верить Вашей теории должно быть все на оборот. но против фактов не попрешь. Оба акума изготовлены по одной и той же технологии Ca/Ca и фактически являются близкими родственниками. Но при отстое снятых акумов, ексайд за ночь теряет 5-10% емкости, а тотачи 0,5-2% при этом пуски по отдельности двигателя показывают что тот же тотачи с меньшей емкостью и меньшим ПТ пускает мотор до 3 раз без увеличения времени прокрутки, а эксайд при большей емкости и пусковом токе всего 2 раза, на 3 раз прокрутка сильно увеличивается и пуск происходит тяжеловато.

dvm99 писал(а): ↑ При всём уважении, но нет!

Люто плюсую, если бы это было так, то АГМ акумы не заряжались бы от слов вообще, а гелевые, ну вы в общем меня поняли)

Меня больше интересует, куда поставить диод на 5-10 ампер, что бы увеличить ток генератора. в сети полно роликов, но там вазовские генераторы, и там все прозе, а я нуб в электрике, могу разобрать и соборать и повторить опыт других, но ни как не сам придумать))). подскажите, есть такая возможность на регуляторах мицу? видел ролики переделки на внешнии регуляторы, но блин это лютый колхоз.

В генраторе в РН стоит термочувствительный элемент, который в зависимости от температуры прогоняемого через него воздуха, а так же температуры самого генератора, регулирует выходное напряжение.

А как работает генератор в пустыне Сахара, или в Московской пробке, летом, при + 34, на разогретом асфальте?

https://studopedia.ru/9_71251_printsip- ... eniya.html

В генраторе в РН стоит термочувствительный элемент, который в зависимости от температуры прогоняемого через него воздуха, а так же температуры самого генератора, регулирует выходное напряжение.

Это доп/защита "от дурака" или форс мажора...

Dizel Man писал(а): ↑ А как работает генератор в пустыне Сахара, или в Московской пробке, летом, при + 34, на разогретом асфальте?

Работает как указано в таблице.
Ссылка имеет к нашим генераторам поверхностное отношение.
Контроль величины заряда в наших генераторах реализован на S контакте. Кстати ты так и не показал на схеме где он запитан от замка.))
Потому и генератор работает на все деньги при его обрыве, так как не знает на сколько разряжен аккум и какая в данный момент нагрузка.
Европейские методы регулировки, не совсем подходят для японских генераторов. Там у инженеров мысли по другому работают.)

Dizel Man писал(а): ↑ Попробуйте отключить часы и сигнализацию, по очереди. Ток снизится? А если снять кожух реле, под контакты реле положить бумагу/пластик и установить реле на штатное место? Какой будет ток в режиме "все выключено"?

При отключении часов, потребление упало с 180 до 130, при отключении сигнализации упало ещё на 10. Подложив пластик под контакты реле, ничего не произошло, потребление осталось таким же.

dvm99 писал(а): ↑ Но сначала попробуй добраться до массы №11.

К сожалению 11ую точку разглядеть так и смог. За схему спасибо, скачал. Как вытащить А-18Х честно говоря не понял.

Dizel Man писал(а): ↑ А как работает генератор в пустыне Сахара, или в Московской пробке, летом, при + 34, на разогретом асфальте?

https://studopedia.ru/9_71251_printsip- ... eniya.html

Ну, в общем- то Саша уже ответил...
Вообще, любой генератор содержит технический компромисс в угоду технологичности конструкции.
Dizel Man, вот здесь почитай про это http://pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/viewtopi ... м#p2717446 и несколько постов вниз.
И, там есть во вложении книжка про генераторы.
Очень советую качнуть и почитать! Небольшая и очень толковая книга.
В ней много чего доходчиво описано, и, в т.ч., есть обзор отличий конструкции разных фирм.