Страница 14 из 30
Re: Замена ремня ГРМ на 4D56, установка меток, роликов и т.п
Добавлено: 18 май 2013, 20:17
nesergey
ПО поводу обрыва балансировочного ремня.
Предистория.
Сегодня заменили родственнику на Pajero Sport ремни. (ГРМ + Балансир)
выявлено
1) ГРМ в идеальном состоянии
2) Балансир в Отвратительном состоянии зубья все надорваны в ближайшее время мог быть срыв зубьев.
Пробег авто 70 тыс.
Причина отвратительного состояния ремня балансиров - его натяжение - болтался как кишка в проруби.
Выводы
1) ремень балансиров необходимо периодически протягивать для этого в корпусе есть два окна закрытые платинками.
сначала ослабляется нижний Шестигранник на 8, потом болт на 12 сверху.
2) крутить вал нет необходимости при ослабленом ремне балансиров тк там все легко прокручивается и ремень сам пружиной натягивается.
3) зятянуть верхний болт потом нижний шестигранник.
P.S.
В мануале болжна быть запись про периодичность протяжки ремня балансиров.
видимо ее ненашли или не написали.
P.P.S
Я не думаю что разработчики двигателя не учли фактор износа балансировочного ремня иначе бы у вас была необходимость замены оного через 50 тыс. а т к замена через 100 соотвественно он должен выхаживать эти 100.
Ищите в мануале - через сколько протягивать балансировочный ремень!!!
И еще то что некоторые снимают ремень, а вы не задумывались куда девается энергия дисбаланса которая гасится этими балансирами ?
Конечно же в удары по Валу и в доп нагрузку на вкладыши. ТОлько потом не удивляйтесь тому что их проворачивает и т. д.
Мануал по экслуатации вашего двигла не читал тк не являюсь владельцем такого авто.
Может где в форуме такая инфа и проскакивала (протяжка балансировочного ремня ) так что не судите строго.
Re: Замена ремня ГРМ на 4D56, установка меток, роликов и т.п
Добавлено: 19 май 2013, 12:01
Sfinks
nesergey писал(а):ПО поводу обрыва балансировочного ремня.
Предистория.
Сегодня заменили родственнику на Pajero Sport ремни. (ГРМ + Балансир)
выявлено
1) ГРМ в идеальном состоянии
2) Балансир в Отвратительном состоянии зубья все надорваны в ближайшее время мог быть срыв зубьев.
Пробег авто 70 тыс.
Причина отвратительного состояния ремня балансиров - его натяжение - болтался как кишка в проруби.
Выводы
1) ремень балансиров необходимо периодически протягивать для этого в корпусе есть два окна закрытые платинками.
сначала ослабляется нижний Шестигранник на 8, потом болт на 12 сверху.
2) крутить вал нет необходимости при ослабленом ремне балансиров тк там все легко прокручивается и ремень сам пружиной натягивается.
3) зятянуть верхний болт потом нижний шестигранник.
P.S.
В мануале болжна быть запись про периодичность протяжки ремня балансиров.
видимо ее ненашли или не написали.
P.P.S
Я не думаю что разработчики двигателя не учли фактор износа балансировочного ремня иначе бы у вас была необходимость замены оного через 50 тыс. а т к замена через 100 соотвественно он должен выхаживать эти 100.
Ищите в мануале - через сколько протягивать балансировочный ремень!!!
И еще то что некоторые снимают ремень, а вы не задумывались куда девается энергия дисбаланса которая гасится этими балансирами ?
Конечно же в удары по Валу и в доп нагрузку на вкладыши. ТОлько потом не удивляйтесь тому что их проворачивает и т. д.
Мануал по экслуатации вашего двигла не читал тк не являюсь владельцем такого авто.
Может где в форуме такая инфа и проскакивала (протяжка балансировочного ремня ) так что не судите строго.
Ну ХЗ, сам лично менял два раза на этом моторе ремни. Первый комплект был не оригинал, поэтому менял их через 50 тыс. км, натяжка и состояние у всех ремней были хорошие. Ещё бы походили. Второй комплект, оригинал, менял через 80 тыс. км. И тоже всё было хорошо. Ничего никогда не обтягивал.
Re: Замена ремня ГРМ на 4D56, установка меток, роликов и т.п
Добавлено: 19 май 2013, 12:38
nesergey
Проблема не втом что он у вас не растянулся а в том что его обслуживать необходимо тк у него нет автонатяга как на ГРМ.
Площадка затягивается и все - пружина не будет подтягивать ремень даже если пошло растяжение ремня.
Re: Замена ремня ГРМ на 4D56, установка меток, роликов и т.п
Добавлено: 20 май 2013, 12:38
Sfinks
nesergey писал(а):Проблема не втом что он у вас не растянулся а в том что его обслуживать необходимо тк у него нет автонатяга как на ГРМ.
Площадка затягивается и все - пружина не будет подтягивать ремень даже если пошло растяжение ремня.

Ну вобщем то в этом моторе никакого автонатяга нет и на ремешке ГРМ. Всё точно также, двумя гайками, как и на балансирном натяжителе фиксируется. Т.е. пружины, что на ГРМ, что на балансире, только для натяжки ремня при его замене, после натяжки натяжители фиксируются в МЁРТВОМ положении и в процессе эксплуатации ничего подтягивать сами не могут. Если у Вас на балансирном натяжителе не было пружины- это значит, что кто то её до Вас благополучно похерил, и вследствии этого не смог правильно натянуть ремень при установки. Ну а Вы уже увидели картину с ослабленным ремешком.
Re: Замена ремня ГРМ на 4D56, установка меток, роликов и т.п
Добавлено: 20 май 2013, 21:50
nesergey
А вот и неправда

Стоит автонатяжитель.
Нам пришлось его в тисках зажимать стобы вставить стопор чтобы поршень дал вставить ролик обратно.
По поводу ремня балансировочного рассказываю последовательность
Сняли крышку.
Опа ремень слабый - блин чего он слабый то ?
А фиг знает.
Тык давай снимать, не нифига давай проверим почему слабый.
пробуем натянуть ослабили низ под шестигранник гже пружина - нифига натяга нет.
Странно.
Ослабили верх где пластина зажимается - опа ремень натянулся.
Понятно.
Снимаем ремня и офигеваем от его состояния.
Машина новая прошла 70 тыс а ремень в топку.
Re: Замена ремня ГРМ на 4D56, установка меток, роликов и т.п
Добавлено: 21 май 2013, 10:09
Sfinks
Нам пришлось его в тисках зажимать стобы вставить стопор чтобы поршень дал вставить ролик обратно.
Поршень? Какой поршень? Вы о какой машине и о каком моторе говорите? Я конечно ХЗ, может на новом МПСе оно так и есть, там 4D56 сильно перекроен, по сути только ЦПГ осталась та же, а вот ГБЦ, турбина и обвеска- всё другое. Но на первом сворте, в 8ю клапанами, никаких поршней и автонатяжителей нет, ни на ГРМе ни на балансирах, и ничего не ослабляется, не растягивется.
Re: Замена ремня ГРМ на 4D56, установка меток, роликов и т.п
Добавлено: 21 май 2013, 11:18
SNOOPER
На первом спорте автонатяжителя нет. На втором есть. Но только на ГРМ. Балансиры как на старом.
Re: Замена ремня ГРМ на 4D56, установка меток, роликов и т.п
Добавлено: 31 май 2013, 06:52
sohondo
А вот если у меня сроду в России не стоял балансир? Скажите, если я его сейчас поставлю - там поди все закисло давно, будет он работать нормально? Кстати по вкладышам, прошлым летом снимали мотор, лопнул палец один, думаю мне его "мастер" перетянул когда клапана регулировал, после регулировки застучал через неделю. Так вот, пока нашли в чем косяк, решили весь мотор снять и перетряхнуть - из косяков - стояла не та прокладка, тонкая, клапана видать с поршнями все время встречались, заменили, заодно кольца и колпачки, хотя масло не ел. Вкладыши были в идеальном состоянии, менять не стали. Хотя без балансира думаю он на тот момент уже лет 5 ходил.
P.S. Почему думаю поставить - лохматит сильно на D при остановке, хотя я привык уже.
Да, у меня стоит натяжитель кстати - MD 050125
Re: Замена ремня ГРМ на 4D56, установка меток, роликов и т.п
Добавлено: 31 май 2013, 14:15
Bullet 71
Подскажите малоопытному. Пробег 80000. Скоро ремень ГРМ менять со всеми вытекающими. Хочу потихоньку закупать запчасти. Погуглил по запчастям и нашёл это:
MD 050312 Mitsubishi Прокладка клапанной крышки
MD 300470 Mitsubishi Ремень ГРМ
MD 310484 Mitsubishi Ремень
MD 050135 Mitsubishi Ролик натяжителя
MD 050125 Mitsubishi Ролик натяжной ремня
MD 062109 Mitsubishi Болт
MD 343563 Mitsubishi Сальник коленвала
MD 343566 Mitsubishi Сальник вала
MD 372536 Mitsubishi Сальник распредвала
MB 167062 Mitsubishi Ремень поликлиновой
MD 340661 Mitsubishi Ремень поликлиновый
MD 368858 Mitsubishi Ремень гур
Всё верно? Ничего лишнего? Или чего-то не хватает?
Re: Замена ремня ГРМ на 4D56, установка меток, роликов и т.п
Добавлено: 31 май 2013, 17:35
Sfinks
MD 050312 Mitsubishi Прокладка клапанной крышки
при замене ремней крышка клапанная не скидывается, поэтому, если не течёт, то прокладуха не нужна.
А вот сальников должно быть 4. Один на КВ, один на РВ и два на балансиры, ВСЕ сальники разные.
Ну ещё некоторые советуют и шайбу под болт КВ тоже менять. Я лично меняю, стоит копейки.
По номерам не проверял, ну а перечень, в остальном гуд.
Re: Замена ремня ГРМ на 4D56, установка меток, роликов и т.п
Добавлено: 17 июл 2013, 21:49
bolomyt
pv_lik писал(а):Вчера заменил оба ремня и сальники р/в и к/в, а также масло и фильтры (в. т.ч. салонный). Заказывал все оригинал в экзисте. Пришли ролики NSK, сальники NOK и масляный фильтр Purflux. Для запрессовки сальника к/в лучше всего, кроме оригинальной оправки конечно, подходит......пластиковая сливная труба на 50

Приспособу для фиксации шкива сделал простейшую, но как оказалось очень эффективную

Общая длина примерно метр, межосевое отверстий - 48 мм, от края до оси - 10 мм, Д отверстий - 8,2 мм.
Только внимательнее с длиной болтов при затягивании, т.к. слишком длинные могут упереться в шестерню ремня ГРМ и, соответственно, болт вы не дотянете 100%. Просто закрутите их до упора без оправки и все увидите.
Кстати, все ремни (в т.ч. балансиров) прошли 108 тыс. и выглядят как новые. Натяжение ремней регулировал раз в 2 года.
Подскажите а как отворачивали? (по часовой или против) и у вас на уголке 2 отверствия по 8.2 а головку как на болт одевали?
Re: Замена ремня ГРМ на 4D56, установка меток, роликов и т.п
Добавлено: 20 июл 2013, 06:16
pv_lik

Приспособа крепится по касательной к болту (см. картинку) и головка на болт накидывается свободно.
Болт откручивается против часовой.
Re: Замена ремня ГРМ на 4D56, установка меток, роликов и т.п
Добавлено: 20 июл 2013, 10:38
bolomyt
Разобрал вчера. На 4D56 12 года на шкиве 2 оверстия под болт 12 с мелкой резьбой. Пришлось пересверливать вилку которую перед этим делал. Разобрал без проблем. Авто натяжитель ГРМ, не снимая, монтажкой, упирев в помпу, утопил и вместо стопора поставил железку от заклёпки (та которая заклёпки плющит когда заклёпочником тянешь). Оказалось потёк сальник верхнего балансира. Открутить звёздочку не смог. По мануалу там куда то отвёртка вставляется для блокировки. Нашел винт 6мм, открутил его. Вставил отвёртку (чувствуется что вал там крутится но не стопорится). Вкрутил в это отверстие винт подлиннее. Вроде застопорил. Стал крутить а винт там обломался и около 1,5 см там остался. Теперь надо как то вал балансира вынимать, чтоб остаток болта там не заклинил.
Может кто знает куда упирать, чтоб заклинить вал.
И там по схеме какая то крышка есть. Вроде за ней вал банансировочный. Кто снимал её?
Re: Замена ремня ГРМ на 4D56, установка меток, роликов и т.п
Добавлено: 22 июл 2013, 09:55
Sfinks
Я звезду балансира стопорю старым ремнём этого балансира. Накидываю его на звезду и зажимаю плоскогубцами, так что бы ремень полностью обхватил звезду, поворачиваю пасики набок, создавая натяжение в обхвате. Вобщем получается по принципу цепного ключа для масленного фильтра. Делать надо вдвоём, один стопорит, второй крутит болт.
Re: Замена ремня ГРМ на 4D56, установка меток, роликов и т.п
Добавлено: 17 авг 2013, 21:50
Matvey2005
Приветствую всех!
Только зарегистрировался, не судите строго. Проблема такая, сегодня проехав километров 130 заглушил двигатель (4D56) и услышал стук. После этого опять завел машину и двигатель начал грубо с детонацией работать на холостых. До этого все было в идеале. Подскажете кто-нибудь, что это. Может ремень ГРМ перескочил.
Re: Замена ремня ГРМ на 4D56, установка меток, роликов и т.п
Добавлено: 18 авг 2013, 15:41
pv_lik
Matvey2005 писал(а):Приветствую всех!
Только зарегистрировался, не судите строго. Проблема такая, сегодня проехав километров 130 заглушил двигатель (4D56) и услышал стук. После этого опять завел машину и двигатель начал грубо с детонацией работать на холостых. До этого все было в идеале. Подскажете кто-нибудь, что это. Может ремень ГРМ перескочил.
Может и перескочил, а может и нет. Открывать надо и смотреть. Но двигатель моторить пока точно не стоит.
Re: Замена ремня ГРМ на 4D56, установка меток, роликов и т.п
Добавлено: 29 авг 2013, 10:01
blacat
Подскажите, друзья , а чтобы заменить помпу на двигателе 4d56 необходимо снять ремень ГРМ? И еще, как можно определить сдохла помпа или нет, посоветуете? Спасибо.
Re: Замена ремня ГРМ на 4D56, установка меток, роликов и т.п
Добавлено: 29 авг 2013, 10:31
pv_lik
Нет, ремень ГРМ снимать не надо. Так то ее меняют когда потекла или люфтит. Ну на ВАЗах бывает крыльчатка рассыпается

Re: Замена ремня ГРМ на 4D56, установка меток, роликов и т.п
Добавлено: 29 авг 2013, 15:43
blacat
Нашел я уже мануал. Там первым пунктом идет - Снимите ремень ГРМ. )) Снимать ремень не надо на движке 4М40. По поводу определения работоспособности написано, осмотреть на наличие трещин, протечек масла и наличие повышенного шума. Если что-то есть - заменить. Протечки и трещины думаю гляну, а по поводу шума врядли, т.к. весь движок шумит - звук помпы не смогу на слух выделить.
Re: Замена ремня ГРМ на 4D56, установка меток, роликов и т.п
Добавлено: 29 авг 2013, 16:25
duhast e34
На 4м40 цепь, а не ремень.