| Pajero 4x4 Off-Road ClubРоссийский Pajero 4х4 Off-Road клуб |
Модераторы: SNOOPER, Alex_SH, Nbf, BAlex, drcham, SoundSpeed, SNOOPER, Alex_SH, Nbf, BAlex, drcham, SoundSpeed
Игорь, приветFGC писал(а):Эдик, дружище, у тебя что ЭБУ двигателя начало тэны салона включать и выключать?Napic писал(а): ECU двигателя, видя эти +12 Вольт, поднимает обороты согласно приведенной мною таблицы и включает либо один ТЭН либо оба ТЭНа согласно своего "моторного алгоритма". Он и напряжение контролирует при этом и задержку включения второго ТЭНа, чтобы не сразу напряжение просаживалось.
Если напряжение падает, то отключает второй ТЭН.
У меня есть климат и никогда обороты не поднимаются.
Так как тэны не установлены с завода, соответствующий ключ на эбу двигателя в воздухе.
Тэны очень большая нагрузка для бортовой сети, достаточно посмотреть питающие провода.
Когда климат включает тэны, климат подаёт напряжение на ключ в эбу и поднимаются обороты.
Что бы не загнулся аккумулятор и обеспечить производительность генератора.
Опускать с такой нагрузкой обороты нельзя.
На ТО аккумулятора, с меня требуют включить печку и смотрят нагрузку на аккумулятор,
пока не доходит до них, что тэнов нет.
Нагрузка и недостаточная производительность генератора при нагрузке, убивает аккумуляторы.
Так одна машина перед мной не прошла тест и ей не дали гарантию на аккумулятор.
Генератор не вытягивал тэны на 2000 оборотах. Родной акум без тэнов у меня прослужил 6 лет, поменял потому
что не весело крутил прошлой зимой в мороз -27.
Если не нравится что климат даёт сигнал на поднятие оборотов как с нагрузкой, а сам не включает при этом тэны, то вопросы к климату. Температурой салона и алгоритмом её поддержания, занимается климат. Не хрен из за этого эбу двигателя портить.
Абалденное решение! Я себе так сделаю. У меня гидроник сейчас запитан как догреватель от + генератора. Кнопку на разрыв тоже поставил. То есть когда генератор работает (двигатель заведен) и нажата кнопка (например нажал ее один раз осенью) то и гидроник работает.vg13 писал(а):Коллеги, мне тут пришла идея
если я обладатель автономного подогревателя (у меня Гидроник, но сути не меняет)
ведь можно вытащить реле тенов
и управляющий провод с климата на компьютер оторвать от компьютера и пустить с климата на подогреватель как команду включать на догрев
вроде изящное решение получается?
Схему посмотрел, я был не прав. Действительно управляющие ключи стоят в эбу.Napic писал(а):
Игорь, привет
С ТЭНами дела обстоят именно так, как я и сказал. Именно ЭБУ двигателя занимается ТЭНами и включает их или отключает по своему моторному алгоритму.
Климат тупо подает +12 Вольт на вход ЭБУ двигателя только для самой команды нужны ему ТЭНы или не нужны. Климат не знает про то что ТЭНов у нас аж две штуки. Климат просто говорит, что ему нужны ТЭНы или не нужны.
То что ТЭНы работают при температуре двигателя 90 градусов (да хоть 100) и обороты повышаются всего на 50 оборотов, говорит только о том, что салон холодный и ему нужен прогрев ТЭНами. Про холодный салон климат говорит ЭБУ двигателя подав тупо +12 Вольт на его вход. В идеале чтобы ECU двигателя регулировал обороты не по температуре двигателя, а от напряжения.
Я мониторил с вольтметром падения напряжения при включении одного и второго ТЭНа. Второй ТЭН всегда включается с опозданием около 40-50 секунд после включения первого (точные секунды не помню) Наш генератор тянет даже такие токи. Все нормально.
Я на этом "собаку съел"
Чтобы подтвердить как то свои слова, приведу PDF-ы, реле PTC Heater (ТЭНов) управляется ЭБУ ДВИГАТЕЛЯ.
По КАН шине оба блока не общаются. Вернее только климат по КАН шине берет данные о температуре антифриза, а включать или не включать ТЭНы - просто синебелым проводом
Смотри что говорит производитель:FGC писал(а):Схему посмотрел.
grade86 писал(а):что значит на механике машина вперед прыгала?
вообще на бич комплектации алгоритм этих "питиэс хеатеров" простой как барабан - два последних положения крутилки печки врубают их и повышают обороты. обороты же по мере прогрева падают до 700.
Соответственно если лень колхозить тумблер - можно просто не пользоваться двумя крайними положениями печки. все равно в прогретом режиме это ташкент, а в не прогретом что крайние, что не крайние - однохренственно.
Если найду где 900 оборотов для кондера выставляются - то никому не скажу.ВИЙ писал(а):Вощем седня словил подобное
Было так.
Сел, завел, надавил на тормоз, врубил драйв и одновременно отжал тормоз и хотел было нажмать на газ... а он КАК ЛОМАНЕЦЦО!!!!
Ну я тут же по тормозам - остановился, перевел дух и поехал в нормальном режиме, быстро сообразив, в чем дело.
А дело вот в чем.
Думю у страха глаза велики - это я про топикстартера и про максимальные обороты...
Климат у меня стоял на "дать быстрое тепло" при мелких перебежках. Поэтому когда завел и проводил манипуляции с включением "драйва" мозги, подумав про недостаточное тепло в моторе включили тэны на догрев, соответственно поднялись обороты гдето до 1200 (а поднимаются они не сразу после старта, а через пару секунд). Вот на этих 1200 я и стартанул, покудова опять же обороты гаснут при включении передачи не сразу. А 1200 оборотов оказыццо очень таки не плохо выстреливают авто с места!
Вобщем то каждый при желании может воспроизвести такую ситуацию.
Почему?Napic писал(а):
Если найду где 900 оборотов для кондера выставляются - то никому не скажу.
Это вообще о чем??? И как?FGC писал(а): ...пульсирующая составляющая тока генерации частично поглощается низким сопротивлением тэн, часть в обратном направлении разряда аккумулятора, должна его заряжать....
А мне и так нравится. Меня повышение оборотов радует: генератор выходит на рабочий режим для нагрузки фенами в случае нагрева, а компрессор кондея на рабочий режим для холодообразования.SKS писал(а):Почему?Napic писал(а):
Если найду где 900 оборотов для кондера выставляются - то никому не скажу.
Я бы залил версию с минимальными оборотами на прогреве и без скачков по кондеру.
Вот вообще нет никакой раскачки! Проведи диагностику своей машины.SKS писал(а):Пускай для кондея будут чуть повышенные обороты, главное ровные как у прежнего Спорта. Нафига эта раскачка, почему у бензиновых версий такого нет или наш гена слабее?
Что значит нет? Муфта цепляется, обороты поднимаются, муфта расцепляется, обороты падают. Если на драйве, заметна просадка в отдаче движка.Hidemon писал(а):Вот вообще нет никакой раскачки! Проведи диагностику своей машины.SKS писал(а):Пускай для кондея будут чуть повышенные обороты, главное ровные как у прежнего Спорта. Нафига эта раскачка, почему у бензиновых версий такого нет или наш гена слабее?
Долго рассказывать. У нас генератор переменного тока. Нужны обороты что бы тянуть нагрузку.Hidemon писал(а):Это вообще о чем??? И как?FGC писал(а): ...пульсирующая составляющая тока генерации частично поглощается низким сопротивлением тэн, часть в обратном направлении разряда аккумулятора, должна его заряжать....
![:]:-O:](./images/smilies/Nezloy01.gif ":Очень злой:"){kind=small}
и плюсом (внимание!) ТЭНЫ подключаются и обороты становятся 1300. ХЗ, но на 200-ке такая же логика. И на 150SKS писал(а):Абсолютно аналогичное мнение. На предыдущем Спорте обороты при включенном кондере не плавали, мотор работал ровно. А там он слабее нашего в 2 раза и электровентиля нет, и никаких проблем. На Аутдендере ХЛ или ASX климат-контроль очень похож был, правда немного больше автоматики в управлении было, но в целом логика как на нашем. И тоже нет раскачки по оборотам, а там моторы бензиновые, момента и тяги меньше, чем у нас.
Почему и для чего такая логика работы на нашей машине непонятно.