ВСЁ что касается генератора!! задавайте вопросы!!

Электрика в Pajero

Модераторы: SNOOPER, Nbf, Romik, BAlex

Аватара пользователя
SNOOPER
Модератор
Сообщения: 57504
Зарегистрирован: 11 дек 2004, 19:49
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: NewMPS
Откуда: 78
Откуда: Spb
Благодарил (а): 1024 раза
Поблагодарили: 4805 раз

ВСЁ что касается генератора!! задавайте вопросы!!

Сообщение SNOOPER »

Это, скидывание клеммы, было актуально для генераторов постоянного тока, на диназаврах....
Артем 13
Сообщения: 368
Зарегистрирован: 09 апр 2013, 12:05
Двигатель:: 6G72, 4D56, 1GR-FE
Мой автомобиль(и):: МПС-l, МПС-II, TLC Prado 120
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 8 раз

ВСЁ что касается генератора!! задавайте вопросы!!

Сообщение Артем 13 »

Да, эта хрень с отсутствием напряжения на хх началась еще до снятия клеммы. Смотрел я всякие ролики, говорят схема рр сгорает, но не обмотка.
Был ММС 2002 г.в. с 2013 по 2021 г.
Артем 13
Сообщения: 368
Зарегистрирован: 09 апр 2013, 12:05
Двигатель:: 6G72, 4D56, 1GR-FE
Мой автомобиль(и):: МПС-l, МПС-II, TLC Prado 120
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 8 раз

ВСЁ что касается генератора!! задавайте вопросы!!

Сообщение Артем 13 »

Ну чего, заводить смотреть что будет с новым
старым генератором?
Был ММС 2002 г.в. с 2013 по 2021 г.
Аватара пользователя
SNOOPER
Модератор
Сообщения: 57504
Зарегистрирован: 11 дек 2004, 19:49
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: NewMPS
Откуда: 78
Откуда: Spb
Благодарил (а): 1024 раза
Поблагодарили: 4805 раз

ВСЁ что касается генератора!! задавайте вопросы!!

Сообщение SNOOPER »

Почему не обмотка?
Напряжение откуда берётся?
Не с регулятора уж точно.
Артем 13
Сообщения: 368
Зарегистрирован: 09 апр 2013, 12:05
Двигатель:: 6G72, 4D56, 1GR-FE
Мой автомобиль(и):: МПС-l, МПС-II, TLC Prado 120
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 8 раз

ВСЁ что касается генератора!! задавайте вопросы!!

Сообщение Артем 13 »

Чего то горячий генератор, минут 5-7 поработал, пока напряжение 14.3 на хх
Был ММС 2002 г.в. с 2013 по 2021 г.
Артем 13
Сообщения: 368
Зарегистрирован: 09 апр 2013, 12:05
Двигатель:: 6G72, 4D56, 1GR-FE
Мой автомобиль(и):: МПС-l, МПС-II, TLC Prado 120
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 8 раз

ВСЁ что касается генератора!! задавайте вопросы!!

Сообщение Артем 13 »

В общем держит этот генератор на хх на D это 600 оборотов при включеных габаритах 13.9 вольт, а тот генератор не держал, еще до снятия клеммы, эта хрень началась. Замерил ток клещами на силовом проводе генератора: когда почти все выключено 17 ампер, когда фары, противотуманки, климат, то 44 ампера. На минусовом проводе аккума клещи показывают 9 ампер.
В общем не знаю, сгорит этот генератор или нет, мне не нравится что он горячий, рука держит нехотя совсем :(
Был ММС 2002 г.в. с 2013 по 2021 г.
Аватара пользователя
dvm99
Сообщения: 22795
Зарегистрирован: 21 май 2012, 20:59
Двигатель:: 6G72, 12клап.,
Мой автомобиль(и):: Pajero2, Запорожец- Ланос
Откуда: Свердловская обл.
Благодарил (а): 779 раз
Поблагодарили: 1121 раз

ВСЁ что касается генератора!! задавайте вопросы!!

Сообщение dvm99 »

SNOOPER писал(а): 02 мар 2024, 16:05 Забыли добавить. Был......
Саш, ну это страшилки, не более.
Во-первых, в роликах речь идёт не про гену, а про бортовую электронику.
А она, как правило, защищена от подобных выбросов при дребезге (как верно объяснено в первом ролике с осцилографом).
Что касательно микросхем, они защищены стабилизаторами. Любые другие п/проводники, им вообще пофиг. Можно открыть справочник, любой диод или транзистор в импульсе держит ток в разы выше, чем постоянный.
Так что ключам и прочей лабуде это по барабану.
Во-вторых, самому генератору тоже ничего не грозит. У него довольно низкий КПД (ротор специально не из пластин набран, как у нормальных сетевых генераторов). Эти импульсы гасятся магнитными потерями (своего рода, тоже стабилизатор).
Нет, я согласен, что это т.н. переходной режим, и специально судьбу испытывать не нужно :) , но даже в ролике человек это делает пару раз, и ничего страшного не происходит. Это о чём-то говорит?
Последний раз редактировалось dvm99 02 мар 2024, 23:25, всего редактировалось 2 раза.
Дмитрий

Боливар2 - П2, 92г., V43, 6G72(12V), V4AW2, RD/L, пруль (чистокровный японский рысак)
Боливар1 - П2, 93г., 6G72(12V), МКПП, V43, RD/L, Европа (славный был конь, но уже донор)
Аватара пользователя
dvm99
Сообщения: 22795
Зарегистрирован: 21 май 2012, 20:59
Двигатель:: 6G72, 12клап.,
Мой автомобиль(и):: Pajero2, Запорожец- Ланос
Откуда: Свердловская обл.
Благодарил (а): 779 раз
Поблагодарили: 1121 раз

ВСЁ что касается генератора!! задавайте вопросы!!

Сообщение dvm99 »

Артем 13 писал(а): 02 мар 2024, 16:52 Замерил ток клещами на силовом проводе генератора: когда почти все выключено 17 ампер
АКБ заряжена, разряжена?
Артем 13 писал(а): 02 мар 2024, 16:52 когда фары, противотуманки, климат, то 44 ампера.
У тебя генератор на 75А, минимум...
Артем 13 писал(а): 02 мар 2024, 16:52 рука держит нехотя совсем
Это нормально.
Вот когда плюнешь на него, и шипит, это не нормально :)
Дмитрий

Боливар2 - П2, 92г., V43, 6G72(12V), V4AW2, RD/L, пруль (чистокровный японский рысак)
Боливар1 - П2, 93г., 6G72(12V), МКПП, V43, RD/L, Европа (славный был конь, но уже донор)
Aleksej2000
Сообщения: 1860
Зарегистрирован: 15 окт 2021, 19:50
Двигатель:: Дизель 2.5 4D56
Мой автомобиль(и):: Митсубиси Паджеро Спорт 2007
Откуда: Visaginas
Откуда: Литва
Благодарил (а): 1091 раз
Поблагодарили: 68 раз

ВСЁ что касается генератора!! задавайте вопросы!!

Сообщение Aleksej2000 »

Артем 13 писал(а): 28 фев 2024, 12:52 помню кто, но здесь мне и написали, что на хх генератор ничего давать не должен, я полез в инет проверить, действительно так
Да ладно. Первый способ проверить, даёт ли генератор ток- завести машину и на работающей сдергуть плюсовую клемму. Если мотор и дальше работает, значит даёт. Если заглох- гена в ремонт/ замену.
Aleksej2000
Сообщения: 1860
Зарегистрирован: 15 окт 2021, 19:50
Двигатель:: Дизель 2.5 4D56
Мой автомобиль(и):: Митсубиси Паджеро Спорт 2007
Откуда: Visaginas
Откуда: Литва
Благодарил (а): 1091 раз
Поблагодарили: 68 раз

ВСЁ что касается генератора!! задавайте вопросы!!

Сообщение Aleksej2000 »

Я скидывает клеммы делал на всех своих машинах. От динозавров типа первого гольфа,до б6 пассат, Ситроен ц5, Ауди. Ну и на спорте тоже. И ездил без аккума, стоял заведённый без аккума не один раз. Всегда без каких либо последствий.
Артем 13
Сообщения: 368
Зарегистрирован: 09 апр 2013, 12:05
Двигатель:: 6G72, 4D56, 1GR-FE
Мой автомобиль(и):: МПС-l, МПС-II, TLC Prado 120
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 8 раз

ВСЁ что касается генератора!! задавайте вопросы!!

Сообщение Артем 13 »

Цитировать не хочет телефон. Значит, аккум у меня недозаряжен, во первых сигналка тянет за неделю простоя, у меня их две, томагавк и жук, плюс старый генератор у не заряжал, если на хх было 11 вольт. За два часа, что я сегодня ехал по трассе, аккум не зарядился естественно.
По сгоревшей обмотки, я конечно не электронщик и много чего не понимаю, но убежден, что в данном случае обмотка статора, она силовая, и сгореть может если ее перегрузить каким либо потребителем или кз, если скинуть клемму и дать двигателю заглохнуть почти мгновенно, то спалить обмотку не возможно, нет режима кз и нет потребителя, даже если релерегулятор откроется на всю даст дикий волтаж, то ампер никак не будет, т.к нет нагрузки, плюс на нагревми выгорание изоляцит обмотки нужно время. Значит обмотка у меня сгорела независимо от клеммы аккума. Допускаю, что если скинуть клемму, то сгорит релерегулятор или дидный мост, но у меня видимо не сгорело окончательно, т.к на двух и выше тысячах генератор около 14 выдавал. Возможно от соли разъело изоляцию обмотки и началось межвитковое замыкание, дальше по нарастающей.
Года два назад, у меня на мпс-2 сдохли оба аккума, до такой степени, что вообще ничего не давали и не заряжались уже никак, я прикурил дизель от тогда еще ммс-1 и поехал, ну надо было ехать, ездил несколько часов, дизель не глушил, т.к уже было не завести, заметил только что лампочки на хх подмаргивают. К чему я это, если аккум сдох окончательно, то можно считать что его нет, и тогда генератор должен сгореть следуя сказанному выше, но у меня на мпс-2 вроде не сдох, аккумы щас новые стоят и подзаряжаются я правда на нем не езжу почти, очень уж мне по душе бензиновый мпс-1, только их почти не осталось живых :)
Последний раз редактировалось Артем 13 02 мар 2024, 23:52, всего редактировалось 1 раз.
Был ММС 2002 г.в. с 2013 по 2021 г.
Аватара пользователя
SNOOPER
Модератор
Сообщения: 57504
Зарегистрирован: 11 дек 2004, 19:49
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: NewMPS
Откуда: 78
Откуда: Spb
Благодарил (а): 1024 раза
Поблагодарили: 4805 раз

ВСЁ что касается генератора!! задавайте вопросы!!

Сообщение SNOOPER »

dvm99 писал(а): 02 мар 2024, 22:07 Саш, ну это страшилки, не более.
Во-первых,
Всякие рассуждения… есть правила, основанные на опыте, а опыт гласит — на заведенном моторе клемму скидывать нельзя, и даже просто со включенным зажиганием нельзя… Варить с надетыми клеммами авто нельзя, паять провода паяльником не имеющим заземления — нельзя. Это простые правила… да можно на своей машине скинуть клемму, снять ролик что все хорошо, выложить в ютюб, какой ты умный, и как легко опроверг миф. А вот когда ты каждый день ремонтируешь чужие авто, эти правила лучше соблюдать, и многие другие.
https://www.drive2.ru/l/456771216112354708/


ПС Там обрыв. Но вам туда можно......(с)
Аватара пользователя
dvm99
Сообщения: 22795
Зарегистрирован: 21 май 2012, 20:59
Двигатель:: 6G72, 12клап.,
Мой автомобиль(и):: Pajero2, Запорожец- Ланос
Откуда: Свердловская обл.
Благодарил (а): 779 раз
Поблагодарили: 1121 раз

ВСЁ что касается генератора!! задавайте вопросы!!

Сообщение dvm99 »

dvm99 писал(а): 02 мар 2024, 22:07 Нет, я согласен, что это т.н. переходной режим, и специально судьбу испытывать не нужно
- Ключевые слова из моего поста. Всё остальное я тоже объяснил.
Дмитрий

Боливар2 - П2, 92г., V43, 6G72(12V), V4AW2, RD/L, пруль (чистокровный японский рысак)
Боливар1 - П2, 93г., 6G72(12V), МКПП, V43, RD/L, Европа (славный был конь, но уже донор)
Артем 13
Сообщения: 368
Зарегистрирован: 09 апр 2013, 12:05
Двигатель:: 6G72, 4D56, 1GR-FE
Мой автомобиль(и):: МПС-l, МПС-II, TLC Prado 120
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 8 раз

ВСЁ что касается генератора!! задавайте вопросы!!

Сообщение Артем 13 »

Сгоревшую обмотку попробую заменить, Емекс вроде давал варианты.
Был ММС 2002 г.в. с 2013 по 2021 г.
Аватара пользователя
dvm99
Сообщения: 22795
Зарегистрирован: 21 май 2012, 20:59
Двигатель:: 6G72, 12клап.,
Мой автомобиль(и):: Pajero2, Запорожец- Ланос
Откуда: Свердловская обл.
Благодарил (а): 779 раз
Поблагодарили: 1121 раз

ВСЁ что касается генератора!! задавайте вопросы!!

Сообщение dvm99 »

Артем 13 писал(а): 03 мар 2024, 00:01 Сгоревшую обмотку попробую заменить, Емекс вроде давал варианты.
Заменить можно только статор целиком. И лучше от б/у генератора ММС.
Дмитрий

Боливар2 - П2, 92г., V43, 6G72(12V), V4AW2, RD/L, пруль (чистокровный японский рысак)
Боливар1 - П2, 93г., 6G72(12V), МКПП, V43, RD/L, Европа (славный был конь, но уже донор)
Аватара пользователя
SNOOPER
Модератор
Сообщения: 57504
Зарегистрирован: 11 дек 2004, 19:49
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: NewMPS
Откуда: 78
Откуда: Spb
Благодарил (а): 1024 раза
Поблагодарили: 4805 раз

ВСЁ что касается генератора!! задавайте вопросы!!

Сообщение SNOOPER »

dvm99 писал(а): 03 мар 2024, 00:18
Артем 13 писал(а): 03 мар 2024, 00:01 Сгоревшую обмотку попробую заменить, Емекс вроде давал варианты.
Заменить можно только статор целиком. И лучше от б/у генератора ММС.
Так статор и будет.
К примеру
https://yandex.ru/products/search?text= ... jf-AWGNVbi
Aleksej2000
Сообщения: 1860
Зарегистрирован: 15 окт 2021, 19:50
Двигатель:: Дизель 2.5 4D56
Мой автомобиль(и):: Митсубиси Паджеро Спорт 2007
Откуда: Visaginas
Откуда: Литва
Благодарил (а): 1091 раз
Поблагодарили: 68 раз

ВСЁ что касается генератора!! задавайте вопросы!!

Сообщение Aleksej2000 »

В свое время была проблема на цитроене, что новый аккумулятор за неделю садился. Вроде генератор даёт зарядку.
Мне дали прибор в прикурку, показывает напряжение в сети, и сказали, заведи, и включай все электроприборы и освещение. При максимальной нагрузке в сети должно быть минимум 13.8. если ниже, то значит генератор не додает.
Я сделал, показало 13.4-13.5. снял, проломили ротор под щетками и замен ли щетки. Стало 13.9, чаще всего 14.0 на максимальной нагрузке. Проблема недозаряда аккумулятора исчезла.
Аватара пользователя
Серега83
Сообщения: 294
Зарегистрирован: 28 фев 2010, 10:37
Двигатель:: 4d56
Мой автомобиль(и):: Mitsubishi
Откуда: Карелия, Костомукша
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 10 раз

ВСЁ что касается генератора!! задавайте вопросы!!

Сообщение Серега83 »

Ребят привет! Не могу найти токосьемные кольца для генератора MD366052. Заказал кольца 231368, а у них посадочный диаметр чуть больше вала. Вал примерно 16.5 мм, а посадочное 17мм. Вообщем болтаются на вале. Есть нужный номерок детали? Или может эти кольца как-нибудь, например на поксипол посадить?
МПС 2003г.в. 2,5TD, МКПП
Аватара пользователя
dvm99
Сообщения: 22795
Зарегистрирован: 21 май 2012, 20:59
Двигатель:: 6G72, 12клап.,
Мой автомобиль(и):: Pajero2, Запорожец- Ланос
Откуда: Свердловская обл.
Благодарил (а): 779 раз
Поблагодарили: 1121 раз

ВСЁ что касается генератора!! задавайте вопросы!!

Сообщение dvm99 »

Серега83, полазь вот тут https://voltag.ru/catalog/list/f2-93/
Там есть фильтр, задай размеры, мож чего подберёшь...
Дмитрий

Боливар2 - П2, 92г., V43, 6G72(12V), V4AW2, RD/L, пруль (чистокровный японский рысак)
Боливар1 - П2, 93г., 6G72(12V), МКПП, V43, RD/L, Европа (славный был конь, но уже донор)
verocrus
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 30 апр 2019, 20:19
Двигатель:: Дизель
Мой автомобиль(и):: Pajero Sport 3
Откуда: Люберцы

ВСЁ что касается генератора!! задавайте вопросы!!

Сообщение verocrus »

Парни всем привет! Набрел на интересную тему, в поисках проблемы на МПС 3 дизель 2.4. Пролистал по диагонали - но описанной ситуации не нашел. Прошу прощения если дубль.
Где то с год назад обратил внимание на странное поведение по напряжению. На ХХ близко к 14 вольт, но как только начинаешь трогаться - падает до 12.6, ходом отпускаешь газ - вновь 14. По моим прикидкам быть такого не должно, но мало ли какая логика заложена производителем. Т.е. напряжение зависит от того, под нагрузкой ли двигатель. А на днях машина простояла пару недель и в ноль практически сели оба аккумулятора. Получается либо конкретный недозаряд, либо еще и утечки. Машина свежая, 5 лет с новья, ранее с такими моментами не сталкивался. Поставил пока аккумуляторы на зарядку, пока не понятно - куда дальше рыть.
Ответить

Вернуться в «Электрика»