Pajero 4x4 Off-Road Club

один у меня вопрос остался который не дает поехать к прошивальщику: а что же все таки с моментом и коробкой? зачем ММС понизило момент до 350 против механики 400, а с прошивкой как я понимаю мы его обратно получаем, не?
а момент как я понимаю это именно то чем можно чонить сломать

SKS писал(а):А как с расходом? Прошивку заново оплачивал или это типа апгрейд прежней?
Тоже хочу....

С расходом пока не готов сказать. Я победил многие траблы с заменой форсов, но расход (как мне кажется) так и не победил. Субъективно, расход упал заметно. В Уфу я приехал на конском расходе в 12,1 по трассе на круизе в 106-107 кмч. С Уфы я приехал на расходе 12,6. А должен был приехать минимум на 13,1. Поскольку на обратном пути расход всегда больше ровно на литр. Но у меня пока не откалиброван мультик. А когда я залил проеханные 53 литра, то показометр показа существенно больше ))) Надо откалиброваться. Есть надежда, что я буду укладываться в общепринятые 11 литров на сотню ))
Но новая динамика сильно сгладила проблему расхода )))
Хочеццо пулять и на расход пох )))
Калибровать буду в следующую поездку в четверг на след неделе. Тогда скажу по факту.
Но мне в этот раз с официалами не подфортило. Малый впрыск не сделал. Диагност был занят. А спец по прошивкам не имеет технической возможности сделать.
По оплате у меня получилось так, что я разминулся с 4-й прошивкой всего на неделю. Пришлось заливать 3-ю. Поэтому по 4-й я оплатил только телодвижения спеца чисто символически в размере 1 тыр. Как будет у тебя, я не знаю. По факту прошивка существенно отличается от предыдущей. С другой стороны, это обновление, соответственно за сам софт уже заплачено изначально, поэтому в данном случае должна оплачиваться чисто механика спеца, в существенно меньшем размере ИМХО.

Aids42 писал(а):один у меня вопрос остался который не дает поехать к прошивальщику: а что же все таки с моментом и коробкой? зачем ММС понизило момент до 350 против механики 400, а с прошивкой как я понимаю мы его обратно получаем, не?
а момент как я понимаю это именно то чем можно чонить сломать

Насколько осведомлен, мы его получаем в существенно большем размере, чем 400 )))
Пока ничего не сломалось )))

SKS писал(а):А как с расходом? Прошивку заново оплачивал или это типа апгрейд прежней?
Тоже хочу....

Расход как всегда, можно педалью газа его увеличить, можно и уменьшить. Прежняя прошивка была 557_03, её апргрейды прекращены, как и других старых прошивок, 557_01, 557_02.
557_04 это абсолютно новая прошивка, принципиально отличающаяся от старых стоков Mitsubishi.
На её основе, в Адакте разработаны моды этой прошивки. Никто из других производителей, пока ничего на её основе выпустить не смог.
Абсолютно новые прошивки для представителей не бесплатные. Обращайтесь к своим представителям, к старым клиентам все специалисты как правило относятся весьма лояльно.

Vovik113 писал(а):Покатался сегодня с прошивкой 557_04_mod_100500_egr_off с одетой фишкой, посмотрел в Torque и был удивлен что EGR не работает. Получается что снимай фишку, что одевай - результат один.

А, собссно, зачем штоб он работал? По моему, главное, штоб он не работал и при этом ошибок не выскакивало )))
У меня он физически заглушен, поэтому я и фишку не снимаю. Хотя прошивка стоит ЕГР_ОФФ

У меня вопрос, так и должно быть или EGR должен работать при одетой фишке?

ВИЙ писал(а):

Vovik113 писал(а):Покатался сегодня с прошивкой 557_04_mod_100500_egr_off с одетой фишкой, посмотрел в Torque и был удивлен что EGR не работает. Получается что снимай фишку, что одевай - результат один.

А, собссно, зачем штоб он работал? По моему, главное, штоб он не работал и при этом ошибок не выскакивало )))
У меня он физически заглушен, поэтому я и фишку не снимаю. Хотя прошивка стоит ЕГР_ОФФ

я так понимаю вопрос религии и еще хочется иметь выбор, или его иллюзию... хотя если уже прошили и изменили все настройки движка.... "снявши голову, по волосам не плачут"

Aids42 писал(а):

ВИЙ писал(а):

Vovik113 писал(а):Покатался сегодня с прошивкой 557_04_mod_100500_egr_off с одетой фишкой, посмотрел в Torque и был удивлен что EGR не работает. Получается что снимай фишку, что одевай - результат один.

А, собссно, зачем штоб он работал? По моему, главное, штоб он не работал и при этом ошибок не выскакивало )))
У меня он физически заглушен, поэтому я и фишку не снимаю. Хотя прошивка стоит ЕГР_ОФФ

я так понимаю вопрос религии и еще хочется иметь выбор, или его иллюзию... хотя если уже прошили и изменили все настройки движка.... "снявши голову, по волосам не плачут"

Согласен на все 100!
Это как с покрытием Раптором мне задают всегда один и тот же вопрос.
Дык его же не сдерешь! Как прдавать теперь? Авто же крашенное )))
На что я всегда отвечаю, что авто уже давно не продаваемое, столько в него вложено )))

Vovik113 писал(а):У меня вопрос, так и должно быть или EGR должен работать при одетой фишке?

Фишку снимать и одевать только после 2 минут ожидания после вынутого ключа. С одетой фишкой должен работать, но работает в основном на холостых, переходных и малых равномерных нагрузках, и только на полностью прогретой машине.

Так и делал, утром перед запуском двигателя одел фишку, проверял на холодном и прогретом моторе, на холостых и на ходу.

Vovik113 писал(а):Так и делал, утром перед запуском двигателя одел фишку, проверял на холодном и прогретом моторе, на холостых и на ходу.

Погода не подходящая

Доброй ночи форумчане подскажите стоит ли прошивать мозги и отключать егр как я понимаю двигатель будет в режиме евро 2 может расход уменьшится (сейчас 13 по городу) машиной в общем доволен недавно гарантия закончилась пробег 89000 по спидометру до 200 разгоняется -погонять люблю ,хотелось бы динамики прибавить и будет ли существенная разница -может не стоит и связываться ?

мицык2 писал(а):Доброй ночи форумчане подскажите стоит ли прошивать мозги и отключать егр как я понимаю двигатель будет в режиме евро 2 может расход уменьшится (сейчас 13 по городу) машиной в общем доволен недавно гарантия закончилась пробег 89000 по спидометру до 200 разгоняется -погонять люблю ,хотелось бы динамики прибавить и будет ли существенная разница -может не стоит и связываться ?

Спроси своего ближайшего земляка, на прошитой машине YPanas.

ВИЙ писал(а): На что я всегда отвечаю, что авто уже давно не продаваемое, столько в него вложено )))

Золотые слова

мицык2 писал(а):Доброй ночи форумчане подскажите стоит ли прошивать мозги и отключать егр как я понимаю двигатель будет в режиме евро 2 может расход уменьшится (сейчас 13 по городу) машиной в общем доволен недавно гарантия закончилась пробег 89000 по спидометру до 200 разгоняется -погонять люблю ,хотелось бы динамики прибавить и будет ли существенная разница -может не стоит и связываться ?

Снизить существенно расход можно и без прошивки!
Просто ездить пореже. Или совсем не ездить
Цель прошивки - динамика, а не снижение расхода.
Снижение расхода на некоторых режимах - это "побочный" эффет

Сегодня ехал как говорится на все деньги, тестирую новую прошивку,расход по трассе (40 км)
11.5 ,по городу меньше 10(механика). На 2 передаче словил пробуксовку на полном приводе.
По сравнению со 100500 egr on/of расход понизился где-то на литр при значительном увеличении
динамики на всех режимах.

ЕГР на прошивке 04 работает как ему и положено. Если фишку скинуть, работать перестанет. Главное, как уже писал sn1, правильно производить манипуляции по скидыванию разъема.
Расход действительно снизился, как минимум на 1 литр, как при пенсионерском движении, так и при отжиге.

FGC писал(а):

мицык2 писал(а):Доброй ночи форумчане подскажите стоит ли прошивать мозги и отключать егр как я понимаю двигатель будет в режиме евро 2 может расход уменьшится (сейчас 13 по городу) машиной в общем доволен недавно гарантия закончилась пробег 89000 по спидометру до 200 разгоняется -погонять люблю ,хотелось бы динамики прибавить и будет ли существенная разница -может не стоит и связываться ?

Спроси своего ближайшего земляка, на прошитой машине YPanas.

Добрый день!

Не могли бы Вы подробнее рассказать об изменениях в новой прошивке. Здесь нет самостоятельных чип-тюнеров (как мне кажется, конечно)
И мы не будем самостоятельно менять прошивку. Но хочется больше информации, чтобы принять решение о заливке новой прошивке, кроме восторженных отзывов. Восторженные отзывы это хорошо, но это субъективно

Больше всего хочется понять за счет чего произошло чудо и здесь пишут о значительном снижении расхода, по сравнению с предыдущей прошивкой (на литр пишут)

Потому что мы все знаем что бесплатный сыр...

Просто хочется больше объективных данных
Чтобы понять, что этот чип не скажется значительно на ресурсе агрегатов

Я думаю, что и другим читателям это хочется знать

Я сейчас пользую 3прошивку и считал до этго, что это верх совершенства без значительно уменьшения ресурсов агрегатов

С надеждой на понимание, Владимир

Кстати, мне кажется потом на этот пост можно было бы сделать ссылку фака, чтобы в дальнейшем другим участникам легче было принимать решение

vg13 писал(а):
Добрый день!

Не могли бы Вы подробнее рассказать об изменениях в новой прошивке. Здесь нет самостоятельных чип-тюнеров (как мне кажется, конечно)
И мы не будем самостоятельно менять прошивку. Но хочется больше информации, чтобы принять решение о заливке новой прошивке, кроме восторженных отзывов. Восторженные отзывы это хорошо, но это субъективно

Больше всего хочется понять за счет чего произошло чудо и здесь пишут о значительном снижении расхода, по сравнению с предыдущей прошивкой (на литр пишут)

Потому что мы все знаем что бесплатный сыр...

Просто хочется больше объективных данных
Чтобы понять, что этот чип не скажется значительно на ресурсе агрегатов

Я думаю, что и другим читателям это хочется знать

Я сейчас пользую 3прошивку и считал до этго, что это верх совершенства без значительно уменьшения ресурсов агрегатов

С надеждой на понимание, Владимир

Кстати, мне кажется потом на этот пост можно было бы сделать ссылку фака, чтобы в дальнейшем другим участникам легче было принимать решение

Я, как пользователь могу попробовать ответить на твои вопросы. Возможно разработчики добавят инфы, или поправят меня.....

Для начала "участникам" нужно понять что вообще хочется получить от автомобиля=) Ведь многочисленные читатели/писатели данного рессурса вообще просто проходят мимо этой темы- их всё устраивает.
Если всё-же кого-то тормозит не знание и не понимание процессов чип-тюнинга, в нашем случае НМПСа, если хочется получить вместе с прошивкой пару/тройку 300-станичных томов сопроводительной технической информации.......чтож, это не совсем так вот просто и этого не будет.
ИМХО, Игорь FGC и так почти "открытая книга", впридачу с "говорящим радио" Он единственный, из *побного контингента* в рунэте общается с простыми смертными- это уже о чём-то говорит, сори за каламбур.

Вот по порядку вопросов лично я вижу всё так:
1. Расход топлива- это действительно субьективно. И для каждого человека правда- своя. ОООчень много факторов определяют расход. До кокого-то момента, снижение расхода топлива(не на конкретном продукте) может происходить за счёт скорейшего, нежели раньше, выхода машины на дОлжные скоростя и режимы работы. Это всё....
Когда этот *какой-то* момент в прошивке пройден- расход будет расти. И, если определяющим фактором, при выборе- делать/не делать прошивку, является расход топлива, Ты молод и энергичен, не останавливаешься на достигнутом и т.д.... Не делать!!! Ибо расход Вырастет. Всё ооочень просто- машина просит есть, так же как и ты. Если ты пролижишь с пивом у телевизора целый день- продуктов в холодильнике останется больше....А если бушь носится весь день по делам???
Так же и машина. Прошитый Спорт становится "деловым чуваком". Не сам, не из-за ПО, а из-за твоего желания ехать быстрее, и что самое кайфовое- машина может тебе это дать. И еденицы отказываются от такого сладкого предложения. Так что истории о том, как я носился педаль в пол и машина в это время салярку нюхала- МИФ
2. Обьективно/субьективно.....грань очень размытая. И, порой, именно субьективные ощущения являются не только определяющими, но и самыми верными
3. Верх совершенства начался с первой версии 100500. И остаётся им. Дальнейшие версии- как в любой автомобильной промышленности- стремление к улучшению, исправление возможных недочётов, изменение дизайна и некоторой начинки....
4. Ну и на последок- что касается рессурса афты в целом и ДВС в часности.
Я вегда говорю- стоковый мотор можно убить гараздо быстрее тюненого. И, как показыват практика наблюдений последних лет,- то, чего боятся чипованые- происходит со стоком. А машины с Адактовским ПО ездят себе и ездят..... На Кольском п-ве я не слышал и не видел поломок, напрямую связанных с прошивкой ЕКУ. Да и интернет особо этим не хвастается.
Причём в нашем регионе есть чипованные товарищи, которые выкатывают очень большие пробеги, масло при этом меняя раз в 15, воздух раз в 30 и т.д....
Это не хороший пример, но говорит о том, что прошивка, своим присутствием, не грызёт мотор и другие агрегаты изнутри
Своевременное обслуживание и грамотная, толковая эксплуатация- залог успеха и здоровья автомобиля. Иникак иначе

Снижение расхода, как уже отмечал ВИЙ, вполне может быть и за счет того, что на пятой передаче дольше держится блокировка гидротрансформатора. За счет этого нет лишних потерь топлива при движении в небольшой подъем. Это потери и на нагрев АКПП и потери более высоких оборотов двигателя.

Возможно это стало только тем, что определенному углу нажатия на педаль газа, в новой прошивке сопоставили больше момента. Наш компьютер использует моментную модель. Получается что меньшее открытие педали газа, по сравнению со стоком, выдает больше момента-топлива, а передача осталась нетронутой.

К сожалению, моменты переключения передач жестко заложены в прошивке АКПП и они зависят ТОЛЬКО от нажатия на педаль газа.

Если сделать агрессивный Drivers Wish, то коробка будет дольше держать высокую передачу, а если убавить в этой таблице требования по моменту, то АКПП будет дольше держать пониженную передачу и переключаться при более высоких оборотах, типа СПОРТ режима.

Обратная сторона СПОРТ режима - это то что блокировка ГТ может и не наступить вообще, так как она жестко завязана на угол нажатия педали газа.
Обратная сторона ЭКОНОМ режима - более чуткая педаль газа.

В общем есть куда стремиться. Без соответствующей прошивки АКПП, прошивка только двигателя никогда не будет идеальной, так что еще будут новые версии, все лучше и лучше


PS. Сегодня ради интереса глянул прошивку P4 3,2 200 лс. Вполне можно сделать и ее. Это же ЦЕЛЫХ 800 мл объема цилиндра, вместо нашего 625 мл. Туда можно закачать СТОЛЬКО воздуха и сжечь в свое удовольствие.... Буду копить деньги