TRT "107-108" Для стандарта и не только! (4.04.2026) Форум Обсуждение FAQ

Форсунки 4M41

Модераторы: SNOOPER, Nbf, Romik, BAlex, drcham, алексей - Маленький Мук, DenVer, Алекс

SkinneR
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 13 сен 2023, 22:38
Двигатель:: 4M41
Мой автомобиль(и):: Pajero 4 3.2 DiD 2007
Откуда: Бишкек
Благодарил (а): 1 раз

Форсунки 4M41

Сообщение SkinneR »

SNOOPER, Благодарю за ответ!
Самое обидное, что форсунки таки помечены точками краской.
Т.е. либо на них просто забили, либо поставили руководствуясь какими-то соображениями.

Обновил ID форсунок на сгенерированные на стенде, выставил порядок по цилиндрам. При первом запуске обороты подскочили до 1100, но в соответствии с target rpm.
Дал минут 5 поработать - никаких изменений, видимо, это был прогрев до рабочей температуры. Пришлось немного проехаться, дабы поднять температуру, затем постоял на паркинге с отключенным потребителями - буквально с пол минуты чек проморгал быстро, обороты незначительно подскочили\упали пару раз и всё, чек погас. Попробовал сразу-же запустить обучение принудительно - увы и ах, опять неудача.
Есть какая-то возможность понять, из-за чего обучение не стартует?
Все перечисленные словия соблюдаются:
2.Put the vehicle in the following idling stable conditions:

Engine coolant temperature: 76 - 100°C
Fuel temperature: 30 - 65°C
Intake air temperature: -30 to 100°C
Barometric pressure: 70 kPa or more
Automatic transmission fluid temperature: 45 °C or higher
Lamps, A/C condenser fan and all accessories: OFF
Transmission: "P" range
Power steering: Static state
P.S. Явного ответа в мануалах не нашел, но косвенно, на всех схемах, нумерация форсунок идет по порядку и от радиатора.
Решил прикрепить для тех, кто будет задаваться тем-же вопросом.
Screenshot 2023-09-14 at 13.56.50.png
UPD: Возможно, нашел причину, по которой не запускается обучение малому впрыску.
Не обращал внимание на параметры:
Small Qt map и Small Qt press. Должны быть оба с 0 значением. Надо будет посмотреть.
Детальнее: https://www.drive2.ru/l/606678356565431250/
SkinneR
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 13 сен 2023, 22:38
Двигатель:: 4M41
Мой автомобиль(и):: Pajero 4 3.2 DiD 2007
Откуда: Бишкек
Благодарил (а): 1 раз

Форсунки 4M41

Сообщение SkinneR »

SkinneR писал(а): UPD: Возможно, нашел причину, по которой не запускается обучение малому впрыску.
Не обращал внимание на параметры:
Small Qt map и Small Qt press. Должны быть оба с 0 значением. Надо будет посмотреть.
Детальнее: https://www.drive2.ru/l/606678356565431250/
Подтверждаю. Большую часть времени, какое-то из значений Small Qt не равно нулю.
Мне вариант с перезапусками двигателя не помог - либо мало ждал, либо что-то ещё.
По итогу, прогрел машину, заглушил, скинул клемму на пару минут, после этого значения стали нулевыми и обучение малому впрыску успешно запустилось и выполнилось.
2023-09-18 15.06.50.jpg
Другое дело, что чуда не произошло и былая прыть не вернулась. Буду копать дальше.
Аватара пользователя
leon76
Сообщения: 814
Зарегистрирован: 06 окт 2012, 20:08
Двигатель:: 4M41
Мой автомобиль(и):: Pajero 3
Откуда: Тверская
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 60 раз

Форсунки 4M41

Сообщение leon76 »

Dizel Man писал(а): 27 мар 2020, 14:10 Упаковка распылителей с номером...

Вложения

Resize IMG_3596.jpg
https://pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/downloa ... &mode=view
Сергей Dizel Man, я правильно понимаю эти распылители не китайские? можно брать?
Pajero 3, 4М41, 2004г 5-дверный
Бвана
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 14 июл 2023, 08:15
Двигатель:: 4m41
Мой автомобиль(и):: бегемот 3
Откуда: Иркутск

Форсунки 4M41

Сообщение Бвана »

.kkursor писал(а): 24 июл 2023, 08:31 А случайно кондиционер не включен в этот момент? А то может просто обороты обучить и всё норм будет?
нет, чудес не случилось. Были мысли даже залезть в педальный узел и "поднять" холостые. Но в итоге купил ТНВД от Митсубиси Фусо, он точно как у нас, только датчики на 24 вольт пришлось поменять на свои. И проблема решилась.
Появилась другая проблема, какая то форсунка сцыт по взрослому и уровень масла в поддоне растёт. Поначалу проморгал в разнос пустил мотор. Теперь слежу за уровнем и выбираю свободное время форсунки снять и на стенд свозить. С автосервисами у нас в деревне беда

но это уже другая история, про поддельные распылители или кривые руки дизелистов
Аватара пользователя
.kkursor
Сообщения: 1532
Зарегистрирован: 21 авг 2014, 10:37
Двигатель:: 4M41 VRZ
Мой автомобиль(и):: тыр-тыр 16 дыр
Откуда: Москвачкала
Благодарил (а): 160 раз
Поблагодарили: 117 раз

Форсунки 4M41

Сообщение .kkursor »

скорее, про криво установленную медную шайбу на обратке.
А давайте на *ты*, а? А то все серьёзные такие, я не могу. Фу такими быть!
Аватара пользователя
Злыдня
Сообщения: 1457
Зарегистрирован: 24 авг 2012, 13:52
Двигатель:: 4M41
Мой автомобиль(и):: Паджеро 3, Турбодизель дыр-дыр-дыр
Откуда: Новополоцк
Откуда: Беларусь
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 207 раз

Форсунки 4M41

Сообщение Злыдня »

А я ставлю на то, что при сборке либо не положили новые алюминиевые шайбы под штуцер обратки, вкручивающийся в ГБЦ, либо положили медь и в попытке достичь хорошего уплотнения (но, скорее, по скудоумию) превысили момент 12Н*м и растянули штуцер. Если вообще не надорвали его.
Сижу, никого не трогаю, починяю примус ©.
Починка примусов системы Zexel VRZ в Беларуси.
брадис
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 12 май 2013, 13:03
Двигатель:: 4m41
Мой автомобиль(и):: ваз-2106-2 раза.уаз-31512,мпс, mitsubishi pajero 4 2008г дизель
Откуда: уфа
Откуда: уфа
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 6 раз

Форсунки 4M41

Сообщение брадис »

Здравствуйте. Есть вопрос:- как определить состояние форсунок без снятия, какие бывают признаки, что пора на ремонт/замену? (расход, дым и пр.)
Пробег 308 000, клапанную крышку даже ни разу не снимал.
Аватара пользователя
SNOOPER
Модератор
Сообщения: 57314
Зарегистрирован: 11 дек 2004, 19:49
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: NewMPS
Откуда: 78
Откуда: Spb
Благодарил (а): 1020 раз
Поблагодарили: 4762 раза

Форсунки 4M41

Сообщение SNOOPER »

брадис писал(а): 19 янв 2025, 19:15 Пробег 308 000, клапанную крышку даже ни разу не снимал.
Мотор наверное проще заменить.......
брадис писал(а): 19 янв 2025, 19:15 как определить состояние форсунок без снятия, какие бывают признаки, что пора на ремонт/замену? (расход, дым и пр.)
В Ваших условиях никак.
Так как не снятие клапанной крышки 300+тыров могут привести ко всему Вами приведенному.
Вот снимите клапанную крышку, отрегулируете клапана, заодно и форсунки проверите.
брадис
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 12 май 2013, 13:03
Двигатель:: 4m41
Мой автомобиль(и):: ваз-2106-2 раза.уаз-31512,мпс, mitsubishi pajero 4 2008г дизель
Откуда: уфа
Откуда: уфа
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 6 раз

Форсунки 4M41

Сообщение брадис »

спасибо за ответ.
Но не совсем понял.-"Мотор наверное проще заменить"
Масло не ест, клапана не стучат, цепь не гремит, верхний успокоитель в норме, гидронатяжитель проверял.
Что не так?
Цепь со всеми причиндалами (звездочки, успокоители и пр) планирую поменять-закупился еще на 250 000 пробега. Но ведь шума ,громыхания пока нет. А лезть в нормально работающий агрегат как-то стремно
брадис
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 12 май 2013, 13:03
Двигатель:: 4m41
Мой автомобиль(и):: ваз-2106-2 раза.уаз-31512,мпс, mitsubishi pajero 4 2008г дизель
Откуда: уфа
Откуда: уфа
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 6 раз

Форсунки 4M41

Сообщение брадис »

SNOOPER писал(а): 19 янв 2025, 20:20 В Ваших условиях никак.
Так как не снятие клапанной крышки 300+тыров могут привести ко всему Вами приведенному.
Вот снимите клапанную крышку, отрегулируете клапана, заодно и форсунки проверите.
За это сообщение автора SNOOPER поблагодарил:
Получается внешних признаков никаких? расход,дым и пр.
Аватара пользователя
SNOOPER
Модератор
Сообщения: 57314
Зарегистрирован: 11 дек 2004, 19:49
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: NewMPS
Откуда: 78
Откуда: Spb
Благодарил (а): 1020 раз
Поблагодарили: 4762 раза

Форсунки 4M41

Сообщение SNOOPER »

брадис писал(а): 20 янв 2025, 15:31 А лезть в нормально работающий агрегат как-то стремно
Если Вы откроете сервисную книжку. То будете удивлены что состояние зазоров в клапанах нужно проверять каждые 15тыров.
брадис писал(а): 20 янв 2025, 15:31 Но не совсем понял.-"Мотор наверное проще заменить"
Это к тому: Если не выполняешь регламент, будешь ремонтировать мотор.
А Ваш мотор плохо поддаётся ремонту.
брадис
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 12 май 2013, 13:03
Двигатель:: 4m41
Мой автомобиль(и):: ваз-2106-2 раза.уаз-31512,мпс, mitsubishi pajero 4 2008г дизель
Откуда: уфа
Откуда: уфа
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 6 раз

Форсунки 4M41

Сообщение брадис »

SNOOPER писал(а): 20 янв 2025, 17:40 Если Вы откроете сервисную книжку. То будете удивлены что состояние зазоров в клапанах нужно проверять каждые 15тыров.
Я в самом деле удивлен.
А как быть с этим?
Вложения
1737391012269.jpg
1737391012280.jpg
Аватара пользователя
SNOOPER
Модератор
Сообщения: 57314
Зарегистрирован: 11 дек 2004, 19:49
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: NewMPS
Откуда: 78
Откуда: Spb
Благодарил (а): 1020 раз
Поблагодарили: 4762 раза

Форсунки 4M41

Сообщение SNOOPER »

брадис писал(а): 20 янв 2025, 19:41 А как быть с этим?
Вот уж не знаю.
Знаю только одно. Издатель машину не выпускает. Он книжки печатеет.)))

А вот от производителя:
TIAAAgNd-OA-1920.jpg
Xom4ikea88
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 25 ноя 2022, 12:46
Двигатель:: 4m41
Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Pajero 3
Откуда: Москва

Форсунки 4M41

Сообщение Xom4ikea88 »

Если я правильно понял из этой ветки, то после снятия форсунок и если их поставить не в том порядке, то машина будет дымить? У меня на холодную дымит очень, после прогрева до рабочей, дымить перестает, мотор после переборки, ТНВД тоже после ремонта.
Аватара пользователя
Dizel Man
Сообщения: 5363
Зарегистрирован: 16 янв 2005, 13:23
Двигатель:: 4М41
Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Pajero 3, TLC-60, TLC-78, IFA W50
Откуда: МО, Мытищи
Откуда: Мытищи МО
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 230 раз

Форсунки 4M41

Сообщение Dizel Man »

Про форсунки, это бред. Будет дымить, если не соблюсти технологию снятия/установки. ТНВД после переборки. А форсунки не делали, не проверяли? Отстойник т/фильтра проверяли при ремонте на предмет грязи/воды?
С уважением, Сергей. Все что мной написано исключительно ИМХО, наработанное годами творческих экспериментов!!!
Xom4ikea88
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 25 ноя 2022, 12:46
Двигатель:: 4m41
Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Pajero 3
Откуда: Москва

Форсунки 4M41

Сообщение Xom4ikea88 »

Да, все что можно было вычистить и промыть я вычистил и промыл, но возможно я не правильно снял форсунки, по незнанке. Т.к. даже в голову не пришло, что есть технология снятия и установки, но затягивал точно по мурзилке 10н.м. +80гр. Скажите пожалуйста, как правильно установить форсунки? Что нужно сделать? Или всё-таки нужно это делать с МутIII? Или можно справится лаунчем?
Последний раз редактировалось Xom4ikea88 15 фев 2026, 19:23, всего редактировалось 1 раз.
Xom4ikea88
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 25 ноя 2022, 12:46
Двигатель:: 4m41
Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Pajero 3
Откуда: Москва

Форсунки 4M41

Сообщение Xom4ikea88 »

Форсунки я возил на диагностику, сказали что ещё в допусках, но может поддымливать и типа неплохо было бы отремонтировать, но ставить можно, проверяли обычным механическим насосом с ручкой, не знаю как называется, в общем я теперь в смятении как мне поступать, все прокладки и колечки на форсунках поменял на новые оригинальные, наконечники на форсунках тоже.
Буду благодарен за любую информацию!
P.s. форсунки механические не комонрейл.
Аватара пользователя
Dizel Man
Сообщения: 5363
Зарегистрирован: 16 янв 2005, 13:23
Двигатель:: 4М41
Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Pajero 3, TLC-60, TLC-78, IFA W50
Откуда: МО, Мытищи
Откуда: Мытищи МО
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 230 раз

Форсунки 4M41

Сообщение Dizel Man »

наконечники на форсунках тоже
Буду признателен, если уточните что это такое в Вашем понимании? МУТ для установки не нужен. Там главное соблюсти чистоту при монтаже и заменить все шайбы уплотнения. Важно, что бы в канале форсунки не остались старые шайбы уплотнения. Вы это проверяли? Вы так же не ответили про топливный фильтр, менялся ли он, и проверялся ли он на предмет грязи и воды в нижней его части?
С уважением, Сергей. Все что мной написано исключительно ИМХО, наработанное годами творческих экспериментов!!!
Xom4ikea88
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 25 ноя 2022, 12:46
Двигатель:: 4m41
Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Pajero 3
Откуда: Москва

Форсунки 4M41

Сообщение Xom4ikea88 »

Dizel Man писал(а): 15 фев 2026, 21:19 Важно, что бы в канале форсунки не остались старые шайбы уплотнения.
да шайбы новые.
Dizel Man писал(а): 15 фев 2026, 21:19 Вы так же не ответили про топливный фильтр, менялся ли он, и проверялся ли он на предмет грязи и воды в нижней его части?
да, фильтр новый, воды нету, все вымыл очистителем насухо
Alkaed
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 04 янв 2026, 22:30
Двигатель:: Бензин
Мой автомобиль(и):: Montero 2, Pajero 4
Откуда: У-Ка
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 1 раз

Форсунки 4M41

Сообщение Alkaed »

Xom4ikea88 писал(а): 15 фев 2026, 19:19 проверяли обычным механическим насосом с ручкой, не знаю как называется
это обычный пресс, который годится только для проверки факела на древних механических форсах. Везите их на нормальный стенд вместе с насосом. Потосу что чаще всего в комонрейле гадит секция низкого давления от которой зависит производительность секции высокого давления.

В свое время надолбался с этим комонрейлом на корейце, продал и забыл как страшный сон.
Создатель франкенштейна

Mitsubishi Pajero 4 3,15L (93 mm) 6G72v24DOHC (GTO)
Mitsubishi Montero 2 3,15L (93 mm) 6G72v12SOHC
Ответить

Вернуться в «4М41 и его модификации»