Pajero 4x4 Off-Road Club

в итоге когда сняли лобовину--метки нарушены,

Какие именно? Насос ставится со смещением.

завтра поставим опресуем форсуночки и проверю вновь....может мне и повезёт и дело было не в "бабине")))))))))

У 41-го 2-х впрысковые форсунки. Для полной опрессовки нужны спецприспособы. Имейте это в виду. Хотя, проверить на качество распыла вполне можно и без них. Стоит выкрутить электромагнитный клапан отсечки подачи топлива. Стоит на крышке сервопривода насоса. Под ним сеточка. Если чистая, все Ок. Если есть стружка и если ее много, ТНВД 100 персентов в ремонт.

Dizel Man, пишут что якобы если в коммон рейле пошла стружка из ТНВД, то нужно менять все- трубки, рампу, форсунки, т.к. мелкую стружку не вымыть и в любом случае этой самой стружкой уже все убито?

всем привет я так понял что в 4м41 насос геморный накрыться может када захотит проблемы решаются только при замене на автомобиль тойота ,
(шучу) обидно но это так ,ведь на форуме не кто не устранил неполадки по плохому запуску,то что глохнет на автомате при переключении , и тд .у меня стал даже глохнуть при запуске на гарячию иногда , машинке четыре года !!! хотяна холостых ,да и вообще идеально работает ,центр бош разжирел на этих дизелях , заводы по зговору делают только до гарантии это очевидно нас дурят ,кто не согласен посматри как работают старые дизеля еще не турбовые на любой япошке ,сейчас цена складывается в основном из начинки но не как не по долговечности ,смотрим на блестящее -которое превращается через короткое время в кучу г...а. да и еще для сравнения ,все хают нашу саляру мол насос не выдерживает-тогда посмотри как работает ЯМЗ и какого он года , ни каких проблем с топливной на долгие годы!!! в любой мороз ,надежно япы умеют делать но не станут, ввели гарантию три года с определенными условиями а после гарантии неси деньги в кассу ,пример ступицы ,всю жизнь на пыжах делали регулируемый подшипник ,- ходили по 15 лет без проблем если ты не чайник ,теперь у них наверно целая лаборатория пашет как сделать чеб он через сотню накрылся без осечки ,а форсунки нахера воткнули в сердце мотора - не знаете а я скажу - это чеб наш конь издох из за мелочи - наглухо а на сервисе такой щет влупят ! но такие паломки не реальны до 100 т или трех лет ,тоесть завод не причем но ведь так! несмотря на это мы любим наших коней платим сумашедшие деньги за подержанные авто но это конечно наше правительство тв...

dimidrom писал(а):всем привет я так понял что в 4м41 насос геморный накрыться может када захотит проблемы решаются только при замене на автомобиль тойота ,
(шучу) обидно но это так ,ведь на форуме не кто не устранил неполадки по плохому запуску,то что глохнет на автомате при переключении , и тд .у меня стал даже глохнуть при запуске на гарячию иногда , машинке четыре года !!! хотяна холостых ,да и вообще идеально работает ,центр бош разжирел на этих дизелях , заводы по зговору делают только до гарантии это очевидно нас дурят ,кто не согласен посматри как работают старые дизеля еще не турбовые на любой япошке ,сейчас цена складывается в основном из начинки но не как не по долговечности ,смотрим на блестящее -которое превращается через короткое время в кучу г...а. да и еще для сравнения ,все хают нашу саляру мол насос не выдерживает-тогда посмотри как работает ЯМЗ и какого он года , ни каких проблем с топливной на долгие годы!!! в любой мороз ,надежно япы умеют делать но не станут, ввели гарантию три года с определенными условиями а после гарантии неси деньги в кассу ,пример ступицы ,всю жизнь на пыжах делали регулируемый подшипник ,- ходили по 15 лет без проблем если ты не чайник ,теперь у них наверно целая лаборатория пашет как сделать чеб он через сотню накрылся без осечки ,а форсунки нахера воткнули в сердце мотора - не знаете а я скажу - это чеб наш конь издох из за мелочи - наглухо а на сервисе такой щет влупят ! но такие паломки не реальны до 100 т или трех лет ,тоесть завод не причем но ведь так! несмотря на это мы любим наших коней платим сумашедшие деньги за подержанные авто но это конечно наше правительство тв...

К сожалению все выше сказанное относится ко всем машинам без исключений. Это общая политика.
PS. Тут глянул ради интереса сколько стоит ТНВД на старую машину. И оказалось порядок тотже.

dimidrom
Долговечные конструктив дизеля и топливной напрямую противоположны требованиям снижения веса и удельного расхода топлива. Дизель с моторесурсом в миллион км будет иметь потребление горючего почти как у бензинового двигателя того же литража, при этом его мощность невелика и едва зашкалит за 100 л.с. для объема выше 4 литров и радость только в могучем крутящем моменте с самых низов. Для снижения веса и соответственно расхода нужно делать все двигло из алюминия, а литраж как можно меньше, использовать высоконапорный турбонаддув и многовпрысковые форсунки, обеспечивающие оптимальный режим горения смеси в такте. Это все обеспечит расход в пределах 8-10 литров на сотню для более чем двухтонной машины, но хорошо если отходит 100 тыс даже на суперочищенной солярке
У 4М41 топливная еще ничего, а что ты скажешь про новейшие системы, где ТНВД дает выше 2000 бар и используются прецизионные пьезофорсунки, делающие до 10 впрысков за такт, чем достигается супер экономичность и одновременно высокая удельная мощность на малолитражном двигателе с турбонаддувом. Вот там чуть что не так с топливом и сразу попал на более чем 10 тыс уе ))

Dizel Man, пишут что якобы если в коммон рейле пошла стружка из ТНВД, то нужно менять все- трубки, рампу, форсунки, т.к. мелкую стружку не вымыть и в любом случае этой самой стружкой уже все убито?

В 30 случаях из 100 так оно и есть, к сожалению. При стоимости форсунки под штуку гринов, эксперименты выходят дороговато. А то что во все современные авто изначально заложен режим "самоуничтожения" давно известно. Уровень технологий задействованных в автопроме таков, что никому не выгодно чтобы мы катались на машинках 70-х годов...

Нам элементарно втюхивают эти новые технологиии, которые нафик на самом деле не нужны..это как с шатлами- Штаты в конце концов признали, что их создание было ошибкой и за все это время они лишь увеличивали стоимость вывода на орбиту грузов.
Что мешает взять ТД42 и на выхлоп навесить побольше банок с мочевиной и сажевыми фильтрами- вот вам и евро 5 без ухудшения надежности, меняй на ТО эти фильтры и усе. Нет, нам будут впаривать 1 литровые двигатели с наддувом в 10 атм и ресурсом ровно 100 тыс )))

Sedoy писал(а):dimidrom
Долговечные конструктив дизеля и топливной напрямую противоположны требованиям снижения веса и удельного расхода топлива. Дизель с моторесурсом в миллион км будет иметь потребление горючего почти как у бензинового двигателя того же литража, при этом его мощность невелика и едва зашкалит за 100 л.с. для объема выше 4 литров и радость только в могучем крутящем моменте с самых низов. Для снижения веса и соответственно расхода нужно делать все двигло из алюминия, а литраж как можно меньше, использовать высоконапорный турбонаддув и многовпрысковые форсунки, обеспечивающие оптимальный режим горения смеси в такте. Это все обеспечит расход в пределах 8-10 литров на сотню для более чем двухтонной машины, но хорошо если отходит 100 тыс даже на суперочищенной солярке
У 4М41 топливная еще ничего, а что ты скажешь про новейшие системы, где ТНВД дает выше 2000 бар и используются прецизионные пьезофорсунки, делающие до 10 впрысков за такт, чем достигается супер экономичность и одновременно высокая удельная мощность на малолитражном двигателе с турбонаддувом. Вот там чуть что не так с топливом и сразу попал на более чем 10 тыс уе ))

+10000000000
На новых с комон рылом ситуация еще хуже. У меня брат уже 2 раза менял форсунки. Хорошо на гарантии. А так уже 8 000 зеленых. И ситуация будет ухудшаться. Чем новей тем больше хлопот после гарантии.

на днях буду промывать систему начнем с этого дальше поменяю шток с датчиком - кстати для тех кто разбирал ,и шток цел -это не значит че это не из за него , дело в том что сам датчик может глючитъ по электронике а на табло не покажет ,такое бывает - слова топливщика , - клапан на опережение зажигания тоже прикупил может это и он - так как там стоит сеточка и может забиться но он по словам мастера должен показывать в случае проблем -дальше ., на счет воздуха если сосет в систему воздух то утром запускать ох как не легко не 5-6 оборотов а все 50 наверно ,если умерает плунжер - то обороты на холостых плывут всегда ,я показал мастеру запустил -врятли это плунжер ,таков был ответ ведь если насос не дает нормального давления в форсунки - то работать будет очень не важно мягко говоря

[quote="Sedoy"]dimidrom
Долговечные конструктив дизеля и топливной напрямую противоположны требованиям снижения веса и удельного расхода топлива. Дизель с моторесурсом в миллион км будет иметь потребление горючего почти как у бензинового двигателя того же литража, при этом его мощность невелика и едва зашкалит за 100 л.с. для объема выше 4 литров и радость только в могучем крутящем моменте с самых низов. Для снижения веса и соответственно расхода нужно делать все двигло из алюминия, а литраж как можно меньше, использовать высоконапорный турбонаддув и многовпрысковые форсунки, обеспечивающие оптимальный режим горения смеси в такте. Это все обеспечит расход в пределах 8-10 литров на сотню для более чем двухтонной машины, но хорошо если отходит 100 тыс даже на суперочищенной солярке
У 4М41 топливная еще ничего, а что ты скажешь про новейшие системы, где ТНВД дает выше 2000 бар и используются прецизионные пьезофорсунки, делающие до 10 впрысков за такт, чем достигается супер экономичность и одновременно высокая удельная мощность на малолитражном двигателе с турбонаддувом. Вот там чуть что не так с топливом и сразу попал на более чем 10 тыс уе ))[/qu
согласен полностью но мы забываем все приемущества дизеля прежде всего это надежность, экономия, неприхотливость, и хоть плуг цепляй ,а кто хочет гонок пожалуйста выбор огромен ,100 японских лошадей на джипике с могучим крутящим моментом разве это плохо

Чтобы не париться с заменой клапанов отключите от них разъемы и посмотрите на результат. Двиг должен стать работать жестче. Проверте стружку под эл/магнитным клапаном отсечки топлива. И под ним сеточка тоже.

промывал систему ,пропал холостой ход ,подключили саляру опять появились , вобщем не каких изменений , меня уже ждут на замену плунжера ,че-то я самниваюсь че это он да и как насос потом настроят у нас нет стенда и тд -кто в курсе или настройки останутся ,вот на 4м40 нужны настройки это точно ,а тут???

кто в курсе или настройки останутся ,вот на 4м40 нужны настройки это точно ,а тут???

Да, нужны. Обойтись без стенда можно, но для этого нужно накрутить штук 30-40 насосов. И только при наличии электронной диагностики и наработанной статистики. Плунжер вовсе не увсегда является причиной Вашей симптоматики неисправности...

я склоняюсь к холостому ходу ведь на всех режимах нет проблем достал этот дизель возможно из за какойто мелочи все потроха менять и что там можно настроить в насосе все контролирует электроника думаю плунжер и так поменяют

думаю плунжер и так поменяют

Наше дело упредить, Ваше усомниться. Вы уж отпишите по результату. Чисто по человечески интересно...

отпишу в любом случае самому интересно , -а откуда информация ,что сбиваются настройки кто реально ремантировал насос , менял плунжер , у часных мастеров конкретно тоже не кто не говорит ,на боше конечно перетряхнули все до кучи и счастье

-а откуда информация ,что сбиваются настройки кто реально ремантировал насос , менял плунжер

Я менял и я ремонтировал, отсюда и знание проблемы из нутри...

вобщем не лезть так получается ?

Мне периодически притаскивают машины после неквалифицированного вмешательства. Итог всегда печальный. Если Ваш Мастер имеет надлежащий опыт и кругозор, он почти наверняка справится. Конечно, если он уже делал роторные насосы, хотябы Лукасы. Если нет, может накосячить. Очень много тонкостей при разборке/сборке насоса, при его установке на двигатель и в процессе регулировки/отладки. И самое главное, человеку принявшему решение ремонтировать данную т/аппаратуру без спецстенда и эмулятора ЭБУ, нужна увесистая пачка диагностических листов от предыдущих авто с пошаговым описанием и личными заметками. Иначе, не победить. Правда, из любого правила бывают исключения....

конечно не я полезу а человек у которого есть опыт , короче я понял дизель это г.... - только бензин!!!