Страница 18 из 34
Re: Масло для мотора 3.8
Добавлено: 16 мар 2016, 08:35
Victorin
Lebed писал(а):ПыСы
vector-n писал(а):oasys писал(а):...Eneos, насколько я знаю.
Хорошо бы. Про "Татнефть" (или что-то типа этого) был слушок.
На пластиковые канистры лично видел в проверенном месте сертификат соотв-я, где указана страна производителя Сингапур. А так, да, в бочках скорее всего ТНК
Вот это для меня, большое огорчение! Недавно делал ТО в Рольфе. Прошу их всегда заливать 5W30 вместо 0W30. Если это ТНК, по их каталогу - это минералка с допуском API SL/CF. По мануалу требуется SM. Сегодня поеду сливать это говнище! Спасибо что предупредил, пока немного проехал на нем.
Re: Масло для мотора 3.8
Добавлено: 16 мар 2016, 08:41
oasys
vector-n писал(а):oasys писал(а):...Eneos, насколько я знаю.
Хорошо бы. Про "Татнефть" (или что-то типа этого) был слушок.
Мне на маслоклубе встречалась такая картинка
Так же есть такой вот файлик, в котором расписано про масла Митсубиси.
http://www.oil-club.ru/forum/index.php? ... ch_id=5799
Тут анализ свежего митсу 0W-30.
http://www.oil-club.ru/forum/topic/1740 ... 0-svezhee/
Ничего криминального, но и совсем ничего выдающегося. Обычное среднее масло с умеренным щелочным числом, требующее частой замены. Стоило бы оно сейчас порядка 1000р за канистру 4л - было бы нормально, но покупать его за 2000+р не вижу ни одной разумной причины.
Re: Масло для мотора 3.8
Добавлено: 16 мар 2016, 08:42
oasys
BabyHummer A-328 писал(а):Сегодня меняю масло. Постараюсь выложить мою капельную пробу после пробега масла в 9300км. Сейчас не до этого.
Краткое резюме: В условиях Москвы масло умерло к этому моменту уже давно...
Просто из любопытства - с чего был сделан такой вывод?
Re: Масло для мотора 3.8
Добавлено: 16 мар 2016, 09:21
Trefa
oasys писал(а):BabyHummer A-328 писал(а):Сегодня меняю масло. Постараюсь выложить мою капельную пробу после пробега масла в 9300км. Сейчас не до этого.
Краткое резюме: В условиях Москвы масло умерло к этому моменту уже давно...
Просто из любопытства - с чего был сделан такой вывод?
Я могу рассказать!!10 тыс.км СПЛОШНЫХ пробок )около 70 % всего времени. Около 450 мото часов. Масло впитало(отмыло) кучу "цветных металлов" Процент содержания щелочи сильно упал. Криминала нет, но и это масло-маслом назвать уже трудно.
Re: Масло для мотора 3.8
Добавлено: 16 мар 2016, 09:45
oasys
Меня конкретно этот случай интересует. Есть ли какие-то признаки того, что масло умерло, или это было решено потому что "скорее всего, умерло"?
Re: Масло для мотора 3.8
Добавлено: 16 мар 2016, 09:52
Trefa
Ну точно покажет только, экспертиза, все остальное будет "вроде да" "Скорее да, чем нет"
Просто проблем поменять нет! 1200 рублей (есть смысл думать?)
Re: Масло для мотора 3.8
Добавлено: 16 мар 2016, 10:56
BabyHummer A-328
oasys писал(а):Меня конкретно этот случай интересует. Есть ли какие-то признаки того, что масло умерло, или это было решено потому что "скорее всего, умерло"?
Если судить по моей капельной пробе(правда,взятой мной с нарушением "телнологии" отбора проб), то: "ядро от времени разрушено - масло не держит в себе продукты отработки и + высокое содержание тяжелых нерастворимых механических примесей - видно невооружённым взглядом. Но есть и плюсы - следов воды, охлаждающей жидкости и топлива в масле нет."(с) Ойлклуб.
Масло Elf Evolution 900 NF 5W40, пробежавшее с января 2015 года 9300км по Москве(70-80%) с короткими пробегами(до школы и обратно не более 4 км. И так по два раза в день).
Светлые фото сделаны на просвет.
ЗЫ. Сегодня перед самой заменой масла сделал еще одну пробу, но уже по технологии. Завтра выложу тут. Хотя, судя по первому взгляду на нее, она мало чем отличается.
Re: Масло для мотора 3.8
Добавлено: 16 мар 2016, 11:05
oasys
BabyHummer A-328 писал(а):oasys писал(а):Меня конкретно этот случай интересует. Есть ли какие-то признаки того, что масло умерло, или это было решено потому что "скорее всего, умерло"?
Если судить по моей капельной пробе(правда,взятой мной с нарушением "телнологии" отбора проб), то: "ядро от времени разрушено - масло не держит в себе продукты отработки
Я ж говорю - гадание на кофейной гуще.
Посмотрите мои капельные пробы, там ядра нет наоборот на маленьком пробеге.
http://www.oil-club.ru/forum/topic/1919 ... slcf-a5b5/
Я, например, разрушения краевой зоны, о котором вам написали на маслоклубе, не вижу, сравните с моим капельным тестом совсем свежего масла. И вам там правильно написали, в следующий раз, если будете задавать подобные вопросы, не указывайте никаких данных - ни пробег, ни тип мотора.
Re: Масло для мотора 3.8
Добавлено: 16 мар 2016, 11:10
BabyHummer A-328
oasys писал(а):
Я ж говорю - гадание на кофейной гуще.
Посмотрите мои капельные пробы, там ядра нет наоборот на маленьком пробеге.
http://www.oil-club.ru/forum/topic/1919 ... slcf-a5b5/
Я, например, разрушения краевой зоны, о котором вам написали на маслоклубе, не вижу, сравните с моим капельным тестом совсем свежего масла. И вам там правильно написали, в следующий раз, если будете задавать подобные вопросы, не указывайте никаких данных - ни пробег, ни тип мотора.
Да, блин, хрен их разберет!
Есть разрушение или нет. Я в этом, как свинья в апельсинах.
Очень субъективный тест, получается... Хотя и общепринятый, судя по этому:
http://www.oil-club.ru/forum/topic/5210 ... ntry191537
Re: Масло для мотора 3.8
Добавлено: 16 мар 2016, 11:22
oasys
BabyHummer A-328 писал(а):Да, блин, хрен их разберет!
Ага, это и есть ключевой параметр капельных тестов.
Re: Масло для мотора 3.8
Добавлено: 16 мар 2016, 11:24
BabyHummer A-328
oasys писал(а):BabyHummer A-328 писал(а):Да, блин, хрен их разберет!
Ага, это и есть ключевой параметр капельных тестов.
А если серьезно, то пытаюсь понять, почему производители рекомендуют замену, к примеру, на 15 тыщах, а в реальности(судя по кап.тестам), зачастую, масло не выхаживает и половины этого срока. Да, Москва - тяжелый(во всех отношениях) город. Но не до такой же степени, чтобы даже хорошие масла не выживали половину своей жизни?
Re: Масло для мотора 3.8
Добавлено: 16 мар 2016, 11:36
oasys
BabyHummer A-328 писал(а):
А если серьезно, то пытаюсь понять, почему производители рекомендуют замену, к примеру, на 15 тыщах, а в реальности(судя по кап.тестам), зачастую, масло не выхаживает и половины этого срока.
1. Чтобы была выше вероятность, что вы к ним через 100 тысяч придете за новой машиной, или дорогостоящим ремонтом.
2. Чтобы не выглядеть бледно на фоне конкурентов. Средний хомячок, увидев у одной машины рекомендацию менять масло раз в 5 тысяч, а у другой раз в 20 тысяч с большой вероятностью сочтет это одним из факторов в пользу второй машины.
3. Чтобы экологов не возбуждать.
Ну а чтобы не было претензий, всегда пишут про тяжелые условия эксплуатации и сниженные вдвое интервалы, но кто же это читает.
Re: Масло для мотора 3.8
Добавлено: 16 мар 2016, 12:29
Trefa
Пишут они 15 тыс.км еще для того,чтобы усреднить потребителей+ к смене масла добавляют всякие вкусняшки(аля замена фоздушного, колодок, и тд.) Ведь врятли кто-то поедет на 7-ми тыс.км к оф.дилерам, дабы только заменить масло+ оф.дилер получит крайне маленький гешефт за 20 минут работы.Будут брать нормо час. Хотя Мерсы пишут раз в 10 тыс.км. Это чистой воды МАРКЕТИНГ. Оф.дилеру плевать какое масло Вам лить, если привезли в бочке "0w0" можете поверить зальют его, привезут 5в30, зальют его+ добрый механик поменяет масло на раз,два,три(надеюсь,все в курсе,что это за замена) снимет масляный фильтр протрет его тряпкой и поставит назад, а потом напишет рекомендации аля "помыть радиаторы" иначе двигатель перегреется и это будет не гарантия! Ну что оф.дилер не знает о проблемах закисания рег.болтов?или гниения трубок кондея? А если знает почему не делает профилактику,этих узлов? Я был у оф.дилера один раз! К этому времени я уже сам поменял один раз масло и на их замену привез свое масло 5в40 мобил(ко мне претензий не было) А так к 90 тыс.км я например уже 4 раза поменял масла ВЕЗДЕ,ибо ну совсем не жалко на это денег СОВСЕМ.
Re: Масло для мотора 3.8
Добавлено: 16 мар 2016, 17:46
Lebed
BabyHummer A-328 писал(а):Сегодня меняю масло. Постараюсь выложить мою капельную пробу после пробега масла в 9300км. Сейчас не до этого.
Краткое резюме: В условиях Москвы масло умерло к этому моменту уже давно... так что, его надо менять не позже 7 тыс. Какое бы оно распрекрасное не было.
Все остальное позже.
Делай поправку и на график эксплуатации
Re: Масло для мотора 3.8
Добавлено: 16 мар 2016, 19:30
Alniker
Lebed писал(а):Alniker писал(а):Lebed писал(а):
А если чуток поездил на масле и поставил Авто на прикол, например на зиму?
Чё, стоит МОНУМЕНТ П4, пока на чинке на чухонь рассекаешь
простоит год - иди масло меняй, простоит три - меняй в раздатке и редукторах, а четыре - меняй почти всёЁЁ
Только я иного мнения: у малого пробега - свои плюсы. Тут всё индивидуально
А я типа и не знал о техрегламенте
Что же ты, такой умный, раздаёшь советы о техрегламенте по замене жиж, а сам его не соблюдаешь?
Думаешь проехал на масле около 6000 км, залитом более года назад, да ещё и
5W40, залитое по сути в новый движок, и можно ещё 9000 км ездить? Ну, ну. Умничал бы тогда у ОД, когда тебе заливали масло
А если чуток поездил на масле и поставил Авто на прикол, например на зиму?(с) Это ты спросил..., знаток регламента
По образованию я химик, а не учтруд, поэтому околохимозными сказками про чудовищную выработку масла меня не тронешь...
Всему свои причины и условия
Если 15тк это маркетинг производителя, то 6 тк на качественной синтетике - это подковёрный маркетинг маслопроизводителя и открытый СТО
Кста, вот реклама от МОБИЛЫ:
Mobil 1 Extended PerfomanceПолностью синтетическое моторное масло с повышенными эксплуатационными характеристиками Описание продуктаMobil 1 Extended Performance 5W-20, 5W-30 и 10W-30 – передовые полностью синтетические масла, разработанные для обеспечения работы двигателей и защиты критических частей двигателя на протяжении 24000 км (15 000 миль) между сервисными заменами масла.
Также мнения из ИНЕТА:
- Лично моё мнение, вся эта тема, все эти споры, слухи про масла специально раздуты самими производителями масел, идёт война за каждого клиента, это многомиллиардный бизнес. Всё на много проще, если вы спокойно, умеренно передвигаетесь по трассе, не так часто вдавливаете педаль газа в пол, то можно каждые 10-15т км делать замену моторного масла и ни о чём не беспокоится, или раз в 2 года, если вы не накатали 15т. км. Если вы любитель агрессивной езды, часто жмёте педаль в пол, то таким нужно менять масло каждые 7-8т км.
- после долгих консультаций пришел к выводу - никаких проблем не будет, если менять один раз в 1,5 года при таком пробеге 5000-6000км.
- Еще зависит от масла, а точнее от его классификации и самого авто. Для GF-5/SN рекомендуемая замена после 250 моточасов. Это стандарты для Азии и США. Европейские A5/B5 - 400 моточасов. Гляньте на канистре, какие допуски у масла по этим классификациям. Я так понимаю, европейские ориентированны на более длительный срок службы, азиатские - на большую энергоэффективность. Возможно, если авто - европеец и масло с сответсвующей классификацией, можно смело менять и в 1,5 года при таких пробегах. Но точно скажет только анализ масла.
На приведённых мною выше капельных пробах масло МОБИЛ 5W
50
, влитое ОД по факту, без согласования, многим нравится. Масло прошло 6 тк по грунтам и по трассам к ним, но за
22 м-ца эксплуатации
, выглядит нормально и будет заменено в течение двух месяцев.
зы мне нравится мой небольшой целевой пробег, лучшим может быть только меньший.... а в булочную я передвигаюсь на другой машине, а в церковь я вообще не передвигаюсь
Re: Масло для мотора 3.8
Добавлено: 16 мар 2016, 19:40
oasys
Alniker писал(а):Если 15тк это маркетинг производителя, то 6 тк на качественной синтетике - это подковёрный маркетинг маслопроизводителя и открытый СТО
Не скажите, при городской эксплуатации подобные интервалы вполне нормальны.
Лукойл полартек 5800км
http://www.oil-club.ru/forum/topic/2257 ... le-5800km/
Ликвимоли 6400км
http://www.oil-club.ru/forum/topic/2259 ... le-6395km/
Мотюль 5300 км - еще не совсем все, но уже "на подходе"
http://www.oil-club.ru/forum/topic/2228 ... le-5300km/
Мобил 6600км - упс
http://www.oil-club.ru/forum/topic/2162 ... le-6650km/
А может быть и совсем наоборот
Мобил 12800 км - все гуд, можно было и еще кататься. По странному совпадению пробег в основном по трассе.
http://www.oil-club.ru/forum/topic/8059 ... e-12800km/
Кстати, в последнем случае капельная проба очень похожа на то, что тут выложил BabyHummer A-328, а по анализу очевидно, масло живее всех живых.
Re: Масло для мотора 3.8
Добавлено: 16 мар 2016, 20:29
Alniker
oasys писал(а):Alniker писал(а):Если 15тк это маркетинг производителя, то 6 тк на качественной синтетике - это подковёрный маркетинг маслопроизводителя и открытый СТО
Не скажите, при городской эксплуатации подобные интервалы вполне нормальны.
Alniker писал(а):Всему свои причины и условия
Re: Масло для мотора 3.8
Добавлено: 16 мар 2016, 20:46
Lebed
Alniker писал(а):...По образованию я химик, а не учтруд, поэтому околохимозными сказками про чудовищную выработку масла меня не тронешь...
Ну если ты такой химик, то какого спрашиваешь?
Alniker писал(а):...На ТО-2 года ОД залил МОБИЛ РАЛЛИ ФОРМУЛА 5w50 по 500 р/л, на мой вопрос, ответили, что у них есть официальное разрешение..., кто чё думает?
До этого лили МИЦУ 0w30
По поводу твоей цитаты из Рунета. Открою тебе страшную тайну
Напр. тормозные колодки нескольких известных и отличных ТМ конкретно для четвёрки производятся аж для трёх рынков сбыта- Азия и т.д. И не только колодки. При этом кто то купив жёсткие/мягкие колодки начинает хаить эту ТМ так и не вкурив, что при покупке этих колодок сам лоханулся.
Re: Масло для мотора 3.8
Добавлено: 16 мар 2016, 20:56
Alniker
BabyHummer A-328 писал(а):oasys писал(а):Меня конкретно этот случай интересует. Есть ли какие-то признаки того, что масло умерло, или это было решено потому что "скорее всего, умерло"?
Если судить по моей капельной пробе(правда,взятой мной с нарушением "телнологии" отбора проб), то: "ядро от времени разрушено - масло не держит в себе продукты отработки и + высокое содержание тяжелых нерастворимых механических примесей - видно невооружённым взглядом. Но есть и плюсы - следов воды, охлаждающей жидкости и топлива в масле нет."(с) Ойлклуб.
присадок нет... - моторного масла - нет! (с)
Re: Масло для мотора 3.8
Добавлено: 16 мар 2016, 20:58
Lebed
ПыСы. Зайди на сайт Мобила и посмотри на то, что он рекомендует конкретно для четвёрки. Особенно обрати внимание на инфу по трёхлитровому ДВС четвёрки.