Pajero 4x4 Off-Road Club

Unklown писал(а):в гору, под гору - всё едино

Тут кстати есть доля истины, если среднее брать, из личного опыта еду на дачу в горы, расход средний за поездку на 100км - 24.5 плюс минус. Еду обратно тоже расстояние 12л. расстояние одинаковое, 24.5 + 12 = 36.5/2 = 18л на сотку. Напомню расход газа.

Когда же до вас дойдёт.... до удаления заслонок был не учтённый воздух???? а после откуда он возмётся, вот вам и изменения в расходе.

да ладна.
подс0сы актуальны на ХХ, когда разряжение максимально.
а расход водуха минимален.
в движэнии они пачти не влияют на работу мотора.

Unklown писал(а):да ладна.
подс0сы актуальны на ХХ, когда разряжение максимально.
а расход водуха минимален.
в движэнии они пачти не влияют на работу мотора.

Абсолютно верно!!! Но не нужно забывать про коррекцию по ЛЗ которая на хх может быть допустим +10%, а с оборотами когда влияние подсоса становится минимальным, коррекция не успевает уменьшится мгновенно, поэтому идет перелив топлива на оборотах.

Даладна
Краткосрочная корректирует моментально.
Ей тупо пох чем мотор дышыт

Поборол таки вчера подсос воздуха через переднюю втулку! Не снимая впуск это сделать вполне реально, времени ушло на все час с перерывами. Если кто захочет повторить подвиг нужно будет запастись колечком MD030764 и прокладкой MN128500 а так же упомянутым уплотнителем форсунок от десятки (насчет этого не уверен, я подбирал колечко отдельно)
дальше дело техники
1 сливается антифриз, примерно 1,5 литра
2 отстегиваются фишки со всех датчиков, снимаются патрубки
3 откручивается все что мешает и часть системы охлаждения с датчиками температуры снимается. Дальше открывается свободный доступ к узлу
4 открутить гайку на валу и снять вакуумный привод. (он оказался живой вопреки опасениям)
5 открутить 2 винта со стопора, выбить штифт и снять втулку.
вот так она выглядит


первая прорезь с толстой стороны под стопор с внешней стороны, вторая под колечко.

При сборке рекомендую отрегулировать стопорный винт, он изнашивается и заслонки бьют по корпусу разбиваясь при этом

clarit А как выявили подсос? Пшикнули очистителем? Дымом в таких узлах тоже выявляется?
Без съема коллектора, это уже интереснее. Без слива антифриза и съема того что перед клоапаном, получается не добраться иначе?

И интересно, если подсос на оси заслонок. При подключении какого-либо сканера, разве это не должно выражаться в заметно больших значениях мгновенной кореекции топливной смеси? Лишний воздух - больше значение воздуха на выходе - больше значения показаний 1-го кислородного датчика - корректировка на основании его показаний.


Про стопорный винт, мастера говорят, что износ в 1 мм примерно это не страшно, и что следы на стенках коллектора от заслонок, это тоже нормально, иначе они не смугут плотно прилегать.

unname У меня была долгосрочная коррекция по обоим банкам больше 12, загорался антибукс, иногда чек.
Проверял подсос просто - карбом пшикал. Наверное можно и дымом, но его нету. Да и однозначно слышно было шипение если шток шевелить.
Теперь после устранения утечки по первому банку коррекция примерно в пределах 3 по второму ноль. Или наоборот, не помню точно
Без слива антифриза никак не подлезть, но это гораздо быстрее чем весь впуск снимать. И заодно можно все каналы там прочистить, у меня отводы на тонкие трубочки были засраны ржавчиной.

clarit Спасибо.
Интересно. А я у меня дымом показал, что от туда воздух выходит. Но долгосрочная по обоим банкам +- 2%.
Может и не так критично в этом случае пока еще.
А сам вакумный шток, если на заглушен стоять и его руками задвинуть отодвинуть должен звуки издавать?
Антифриз из радиатора краником сливается и потом уже все снимается?
А как вакумный привод в снятом виде проверяется? Не должен ни чего пропускать при поступлении входящего воздуха и приводить в движение рычаг управления заслонками?

я с самого начала думал что вакуумный привод пропускает, потому что при движении штока шипение усиливалось. Скинул фишку и катался так, коррекция уменьшилась и чек не загорался. Но когда разобрал оказалось что вакуумник рабочий. Проверил просто - надавил на шток и пальцем заткнул штуцер, шток остался в таком положении. Потом палец убрал и он вытянулся обратно.
Если у вас 2% то это в пределах нормы считается, не думаю что вообще подсос оттуда есть.
Антифриз сливается просто - краником из радиатора. Заливать немного сложнее - надо выпустить воздух из всей системы через верхний болт с желтой наклейкой

clarit
Про проверку вакумника. Очень логичный метод. Проверю.
В остальном понял, еще раз спасибо.

clarit писал(а):unname У меня была долгосрочная коррекция по обоим банкам больше 12, загорался антибукс, иногда чек.

И забыл уточнить коррекция была в "+" или в "-"? У меня сейчас уже -7 по одному банку..

Коррекция была в плюс.
Минусовая значит что смесь богатая, тут подсос воздуха врятли имеет место быть.

unname писал(а):И забыл уточнить коррекция была в "+" или в "-"? У меня сейчас уже -7 по одному банку..

Проверьте МАФ. на предмет чистоты внутри.

GrifonII писал(а):Проверьте МАФ. на предмет чистоты внутри.

Визуально чистый. Явно видимого покрытия пылью не видать. Подсос дымом вылез.
При старте на холдодную коррекции тоже в иделаьном двигателе не должо быть? Или возможны варианты до прогрева?

До прогрева ЛЗ режим без коррекции вообще.
Потом обогащенный режим до прогрева до рабочей температуры, но какие коррекции при этом точно не скажу.

clarit писал(а):Поборол таки вчера подсос воздуха через переднюю втулку! Не снимая впуск это сделать вполне реально, времени ушло на все час с перерывами. Если кто захочет повторить подвиг нужно будет запастись колечком MD030764 и прокладкой MN128500 а так же упомянутым уплотнителем форсунок от десятки (насчет этого не уверен, я подбирал колечко отдельно)
дальше дело техники
1 сливается антифриз, примерно 1,5 литра
2 отстегиваются фишки со всех датчиков, снимаются патрубки
3 откручивается все что мешает и часть системы охлаждения с датчиками температуры снимается. Дальше открывается свободный доступ к узлу
4 открутить гайку на валу и снять вакуумный привод. (он оказался живой вопреки опасениям)
5 открутить 2 винта со стопора, выбить штифт и снять втулку.
вот так она выглядит


первая прорезь с толстой стороны под стопор с внешней стороны, вторая под колечко.

При сборке рекомендую отрегулировать стопорный винт, он изнашивается и заслонки бьют по корпусу разбиваясь при этом

Добрый день.
Касательно АДМИНИСТРАТОРА.
Это не реклама.
Многие сталкиваются с этой проблемой, и ищут эти манжеты везде в плоть до АЛИЭКСПРЕССА .

Колечко , как уплотнитель вакуумной системы здесь работать не будет.
Подсос останется.

Нужно ставить манжету -10х14-2,5(3) мм - это не армированные манжеты
Манжета 10 х 14 h=3 ТУ 38-1051725-86 шт 48.60

Как проехать на склад ООО «Кирелис» на машине.
Отдел продаж:
Тел.: (495) 983-11-11 (многоканальный)
Тел.: 8-800-700-22-44 (бесплатный звонок по России)
Факс: (495) 646-58-31

Успехов

А ничего что температурный режим не подходит?

Манжеты резиновые (воротниковые) ТУ 38-1051725-86 (ГОСТ 6969-54) предназначены для обеспечения герметичности уплотнения в гидравлических устройствах для машин и узлов, спроектированных до 01.07.1971 г. и находящихся в эксплуатации. Работоспособны при t° от -35°С до +80°.

GrifonII писал(а):А ничего что температурный режим не подходит?

Манжеты резиновые (воротниковые) ТУ 38-1051725-86 (ГОСТ 6969-54) предназначены для обеспечения герметичности уплотнения в гидравлических устройствах для машин и узлов, спроектированных до 01.07.1971 г. и находящихся в эксплуатации. Работоспособны при t° от -35°С до +80°.

Да вроде 4 года и нет подсоса.

GrifonII писал(а): до +80°.

А скока у тебя на спуске, 100500 градусов?
На самом деле низя так подходить к проблеме.
Надо тщательно измерить втулку и дырку и итьтить в ближайший магазин РТИ, иль в камазо- тракторный отдел.
Патамушта каждый раз износ разный