Страница 179 из 238

Re: Доп. радиатор, термостат и прочее охлаждение АКПП

Добавлено: 21 июн 2016, 21:07
NDF
Да так и надо, чтобы натягивался плотно. Соединение будет плотнее. А с внутренним диаметром шланга особых проблем нет, там в штуцерах термостата Derale проходные отверстия диаметром 6 мм. Как и в штуцерах радиаторов Derale. Так что внутренний диаметр шланга можно брать любой, какой сможете натянуть на трубку 10 мм.

Re: Доп. радиатор, термостат и прочее охлаждение АКПП

Добавлено: 21 июн 2016, 22:27
Vistereos
Всем привет!

Добавлю свои 5 копеек по шлангам, некоторые из форумчан видели эту запись уже на драйве, так что это для новеньких.

АКПП ver. 4.0
На самом деле это даже не 4.0, а скорее выше, т.к. я уже х.р знает сколько раз переделывал конструкцию. Теперь есть определенный опыт и статистика, что в каком исполнении какой эффект дает, хотя она мне в одно место не вперлась по большому счету, абы больше не грелась падла)). Но пару дельных советов, особенно по шлангам могу дать, дальше будет понятно почему. А если тема эта не закиснет, то мой экспериментальный, но с другой стороны, немного стремный вариант подключения получит еще и проверку временем)). Итак, начну с того, ради чего вся эта переделка затевалась. В последней версии у меня были подключены 2 радиатора через синий ЛОНГовский термостат комбинацией шлангов:
— родной лонговский на 9,5мм;
— не родной итальянский РВД МБС, производителя уже не помню, на 9,5 мм (вы можете поискать в этой теме его фото);
— "знаменитый" мать его так SEMPERIT TU-40 который как бы на 10 мм, но на самом деле на 11,5 мм или около того.

Так вот, это семперит одетый на ЛОНГовский термостат буквально сразу начал потеть в местах подключения, повторная протяжка ничего не дала. Шланг очень жесткий, т.к. рассчитан на "сумасшедшие" 40 атм которых у нас и близко в контуре АКПП нет (согласно МУТу номинальное давление в нашей магистрали 2-4 АТМ (2- рабочее), так мне сказали сервисники). На обратном пути с Карпат термостат потек аки ГЭС, после этого я решил махнуть термостат на Derale 13011 (в расчете на то, что у него патрубки будут толще) и заодно поменять и переложить по фен-шую все шланги. Термостат мне подогнал товарищ Compa :*THANK*: здоровья ему крепкого и не болеть)) в багажнике у меня болтался этот самый ТУ40 "10мм", до коллекции еще докупил 8мм такого же ТУ40, ну мало ли, может будет самое оно, раз 10мм свободно гуляет на патрубках … Также среди остатков роскоши был SEMPERIT FUB 10 мм, которым летом делал топливные магистрали к сепаратору. Замеры на месте штангенциркулем показали, что Semperit FUB 10 мм реально соответствовал своему размеру, TU40 8мм — был фактически 8,6 мм, а TU40 10мм — 11,5 (скажу заранее, что был докуплен в еще кусок TU 40 на 10 мм у которого был тот же фактический размер 11,5-11,6мм, "совпадение — не думаю")). Имея на руках такой флеш-рояль, принялись за дело:

— вкрутили фитинги через гермет DonDeal;
— изготовили из перфорированного профиля крепление к термостату, установили его на круглую хреновину вытяжными гайками
тут есть тоже один ньюанс о котором владельцы такого термостата не пишут, для его крепления нужно найти специальные болты с "американской" дюймовой резьбой, т.е. наши обычные М6 туда можно в наглую закрутить конечно (корпус вроде алюминиевый), но этим вы резьбу свернете однозначно.

— подключили 2 из 4 патрубка термостата, там где фитинги были 9,5 на них налез без проблем TU40 на 8мм;
— на оставшиеся два натянуть TU40 8мм можно, но вот на ответные патрубки магистралей АКПП — миссия не выполнима, там на концах развальцовка грибовидной формы, которая дает утолщение 11-11,5мм. Одеваешь TU 40 на 10мм, на родных патрубках магистрали АКПП — сидит как так и надо, а на термостате где 9,5 мм уже гуляет.
В итоге убили пол дня, ободрали руки и по итогу решили искать еще один шланг. Выбор в Киеве к моему удивлению крайне скудный, Semperit — перепробовали все, не подходит, Hydroscand — стоит дурных денег, все остальное нужно ехать искать на рыке, тратить время. Поэтому взял по совету одного уважаемого всеми гуру с паджерофорума (дядя Саша из Питербурга :*THANK*: ) обычный дюритовый шланг на 10 мм, шланг в разы эластичнее, в разрезе имеет больше слоев корда в сравнении с TU40, его параметры 100 С -рабочая, кратковременно 120 С, давление — 13 атм. Шланг, к слову, по параметрам немного лучше SEMPERIT FUB, если кто будет выбирать.

Таким образом в загашнике у меня теперь дохера шланга всякого разного, если кому надо — обращайтесь, за пепси отдам))

Вывод: выбирая радиатор и термостат, нужно учитывать диаметры патрубков. Чем больше составляющих и производителей тем сложнее подобрать надежный вариант. Так что мой вам пример в помощь, не усложняйте себе жизнь, не повторяйте чужих ошибок)) Читая блоги на драйве и паджерофорум, помню видел, что был прям ажиотаж на SEMPERIT TU 40, так вот, народ, не ведитесь, с этим шлангом тяжело работать. Он хорошо подходит на родные патрубки магистралей АКПП и родной радиатор АКПП, при этом херово обжимается хомутом (помню видел кто то на драйве умудрился даже поставить шланг со вкладышем аля тефлоновой трубки, который идет только под гильзование, т.к. держит сумашедшую температуру и давление О_о)
IMG_1371.JPG
IMG_1372.JPG
IMG_1373.JPG
IMG_1374.JPG
IMG_1376.JPG
IMG_1378.JPG
IMG_1379.JPG
IMG_1380.JPG
IMG_1381.JPG
IMG_1383.JPG
IMG_1384.JPG

Re: Доп. радиатор, термостат и прочее охлаждение АКПП

Добавлено: 21 июн 2016, 22:48
Hidemon
На последней, самой мутной фотографии, я понял, что снизу слева стоит радиатор АКПП, а над ним.. ? (может, маслоохладитель? Или для АКПП второй радиатор???)

Re: Доп. радиатор, термостат и прочее охлаждение АКПП

Добавлено: 22 июн 2016, 08:54
Vistereos
Hidemon писал(а):На последней, самой мутной фотографии, я понял, что снизу слева стоит радиатор АКПП, а над ним.. ? (может, маслоохладитель? Или для АКПП второй радиатор???)
_________________
NMPS 2010, KH4W, S64, 2.5 DI-D, 4D56, Separ 2000, EGR on
Два радиатора АКПП, Бодик +4см, Lovells Suspension + Koni Raid

Re: Доп. радиатор, термостат и прочее охлаждение АКПП

Добавлено: 23 июн 2016, 10:20
kostya86
Vistereos писал(а):Всем привет!

Добавлю свои 5 копеек
— изготовили из перфорированного профиля крепление к термостату, установили его на круглую хреновину вытяжными гайками
тут есть тоже один ньюанс о котором владельцы такого термостата не пишут, для его крепления нужно найти специальные болты с "американской" дюймовой резьбой, т.е. наши обычные М6 туда можно в наглую закрутить конечно (корпус вроде алюминиевый), но этим вы резьбу свернете однозначно.
Почему бы сразу не заказать родное крепление к термостату в комплекте с болтами ? )))
http://derale.com/products/fluid-cooler ... ade-detail

https://www.drive2.ru/l/7650801/
https://www.drive2.ru/l/9298757/

Re: Доп. радиатор, термостат и прочее охлаждение АКПП

Добавлено: 23 июн 2016, 13:35
Vistereos
kostya86 писал(а):
Vistereos писал(а):Всем привет!

Добавлю свои 5 копеек
— изготовили из перфорированного профиля крепление к термостату, установили его на круглую хреновину вытяжными гайками
тут есть тоже один ньюанс о котором владельцы такого термостата не пишут, для его крепления нужно найти специальные болты с "американской" дюймовой резьбой, т.е. наши обычные М6 туда можно в наглую закрутить конечно (корпус вроде алюминиевый), но этим вы резьбу свернете однозначно.
Почему бы сразу не заказать родное крепление к термостату в комплекте с болтами ? )))
http://derale.com/products/fluid-cooler ... ade-detail

https://www.drive2.ru/l/7650801/
https://www.drive2.ru/l/9298757/

подвернулся "с рук" по хорошей цене)))

Re: Доп. радиатор, термостат и прочее охлаждение АКПП

Добавлено: 24 июн 2016, 10:39
sergdoc66
Сегодня тестил программу торк с елм 327, ехал по асфальту без особых гонок 60-80 км в час , удивило, что наш дизель 92-96 градусов, а коробка 80-86 градусов, мог конечно датчик приврать или программа, но как то так 1 день пользуюсь, посмотрю как пойдет дальше

Re: Доп. радиатор, термостат и прочее охлаждение АКПП

Добавлено: 24 июн 2016, 11:05
stnslv
sergdoc66 писал(а):Сегодня тестил программу торк с елм 327, ехал по асфальту без особых гонок 60-80 км в час , удивило, что наш дизель 92-96 градусов, а коробка 80-86 градусов, мог конечно датчик приврать или программа, но как то так 1 день пользуюсь, посмотрю как пойдет дальше
А сколько градусов на улице?

Re: Доп. радиатор, термостат и прочее охлаждение АКПП

Добавлено: 24 июн 2016, 12:31
avstr
26 гр

Re: Доп. радиатор, термостат и прочее охлаждение АКПП

Добавлено: 24 июн 2016, 22:16
plar
Купил сегодня радиатор ленточный, трубку 3/8 специальную для АКПП 7,5 метров. Штатные у нас 10 мм. Термостатов и вентиляторов не будет - специально в говны не лажу, а если и лажу то не часто. Завтра примерка и установка. Вот только осилил пол темы. Где его лучше поставить - до или после теплообменника? Штатно при проектировании авто он идет до, по инструкции к радиатору после, возможно он идет просто как дополнительный к существующему, так что буду рад любым аргументам :) И какие там болты штатные? Купил 8х16 из нержавейки в жигулевском магазине, а шаг не тот

p.s. Почему-то при попытке загрузки фоток постоянно выкидывает на авторизацию в Хроме

Re: Доп. радиатор, термостат и прочее охлаждение АКПП

Добавлено: 25 июн 2016, 07:08
Mark69
plar писал(а):Где его лучше поставить - до или после теплообменника? Штатно при проектировании авто он идет до, по инструкции к радиатору после, возможно он идет просто как дополнительный к существующему, так что буду раз любым аргументам
Снять патрубок 25887D или 25887B , в свободные штуцера купленный шланг
Аргументы? Так работает штатная система охлаждения акпп (когда-то задуманная инженерами

Re: Доп. радиатор, термостат и прочее охлаждение АКПП

Добавлено: 25 июн 2016, 07:42
SNOOPER
plar писал(а):Купил сегодня радиатор ленточный, трубку 3/8 специальную для АКПП 7,5 метров. Штатные у нас 10 мм. Термостатов и вентиляторов не будет - специально в говны не лажу, а если и лажу то не часто. Завтра примерка и установка. Вот только осилил пол темы. Где его лучше поставить - до или после теплообменника? Штатно при проектировании авто он идет до, по инструкции к радиатору после, возможно он идет просто как дополнительный к существующему, так что буду раз любым аргументам :) И какие там болты штатные? Купил 8х16 из нержавейки в жигулевском магазине, а шаг не тот

p.s. Почему-то при попытке загрузки фоток постоянно выкидывает на авторизацию в Хроме
Штатно он идёт до теплообменника.
А куда врезать выше показали.
Вот такие вот аргументы.

Но я врезаю после, чтоб более понизить температуру.
Думаю стоит поставить как по заводу и посмотреть температуру в своих условиях эксплуатации.

Re: Доп. радиатор, термостат и прочее охлаждение АКПП

Добавлено: 26 июн 2016, 00:44
plar
В общем тоже поставил радиатор LONG после теплообменника. Сделать можно без ямы и сняв только ноздри и защиту. Подача масла в нижний штуцер, выход сверху. Или лучше наоборот нужно было сделать?

Трубки проводил через пластмассу, предварительно установив втулки чтобы шланг не перетерся - фото уже было в теме. Честно говоря не особо понравился такой вариант исполнения. Вот теперь думаю изготовить магистрали с гибкой и развальцовкой, сделать кронштейны и переделать. Чтобы было не хуже штатного, ну или не сильно хуже :) Вот вопрос: Из чего лучше их сделать: медь, алюминий или обычный металл взять?

Re: Доп. радиатор, термостат и прочее охлаждение АКПП

Добавлено: 26 июн 2016, 00:49
Hidemon
plar писал(а): или обычный металл взять?
Точно: натрий, ртуть, или другой "обычный металл".

Re: Доп. радиатор, термостат и прочее охлаждение АКПП

Добавлено: 26 июн 2016, 00:57
plar
Hidemon писал(а):
plar писал(а): или обычный металл взять?
Точно: натрий, ртуть, или другой "обычный металл".
А по делу ::-D:

Re: Доп. радиатор, термостат и прочее охлаждение АКПП

Добавлено: 26 июн 2016, 08:00
lesnik5000
Оставь на шлангах, если сам делал и хорошо все закрепил и проложил.
Шланги надеюсь не семперит? :;D:

Re: Доп. радиатор, термостат и прочее охлаждение АКПП

Добавлено: 26 июн 2016, 08:50
SNOOPER
plar писал(а):
Hidemon писал(а):
plar писал(а): или обычный металл взять?
Точно: натрий, ртуть, или другой "обычный металл".
А по делу ::-D:
Конечно медь.

Re: Доп. радиатор, термостат и прочее охлаждение АКПП

Добавлено: 26 июн 2016, 09:49
SKS
Честно говоря вообще не вижу никакого смысла делать магистраль с развальцовкой, разве что типа будет как оригинал. Но в оригинальном варианте все равно есть соединения шлангом между теплообменником радиатора и трубками из коробки и самим радиатором АКПП. В чем тогда смысл? Условно повысить надежность соединений? Так и оригинальные не рвутся просто так, а там даже не винтовые хомуты на шлангах, а обжимные пружинные. Если уж заморачиваться на предмет надежности, тогда делать делать полноценную гидромагистраль с обжимными гайками и пр. Но придется тогда сделать и необходимые фитинги на радиаторе и коробке.
Мое мнение, что игра не стоит свеч. Как я уже писал после своей инсталляции, что если подцепиться шлангами на разводку основного радиатора, то будет очень легко, например в случае повреждения радиатора АКПП, с минимальными потерями жидкости отцепить его и вернуть в нынешний заводской вариант и продолжить движение. Выйдет ли так легко сделать с трубками, хз.

Re: Доп. радиатор, термостат и прочее охлаждение АКПП

Добавлено: 26 июн 2016, 20:00
plar
lesnik5000 писал(а):Оставь на шлангах, если сам делал и хорошо все закрепил и проложил.
Шланги надеюсь не семперит? :;D:
Шланг transtar m460da :) , semperit до 90 градусов держит

Re: Доп. радиатор, термостат и прочее охлаждение АКПП

Добавлено: 26 июн 2016, 20:01
plar
SNOOPER писал(а): Конечно медь.
Вот как раз медная трубка 10 мм чуть более метра в наличии.
SKS писал(а):Честно говоря вообще не вижу никакого смысла делать магистраль с развальцовкой, разве что типа будет как оригинал. Но в оригинальном варианте все равно есть соединения шлангом между теплообменником радиатора и трубками из коробки и самим радиатором АКПП. В чем тогда смысл? Условно повысить надежность соединений? Так и оригинальные не рвутся просто так, а там даже не винтовые хомуты на шлангах, а обжимные пружинные. Если уж заморачиваться на предмет надежности, тогда делать делать полноценную гидромагистраль с обжимными гайками и пр. Но придется тогда сделать и необходимые фитинги на радиаторе и коробке.
Мое мнение, что игра не стоит свеч. Как я уже писал после своей инсталляции, что если подцепиться шлангами на разводку основного радиатора, то будет очень легко, например в случае повреждения радиатора АКПП, с минимальными потерями жидкости отцепить его и вернуть в нынешний заводской вариант и продолжить движение. Выйдет ли так легко сделать с трубками, хз.
Я не планировал так сложно :) В данный момент мне не нравится что шланги проходят под радиатором через пластмассу. Хочу чтобы медные трубки выходили сбоку основного радиатора и подходили до лонговского. Закрепить их попробую на кронштейны.
Обжимные хомуты кстати лучше - они равномерно обжимают со всех сторон в отличии от винтовых. Если на трубке есть развальцовка "грибком" то шланг нормально одетый хрен сдернешь.