Pajero 4x4 Off-Road Club

С сайта идемицу:Рекомендовано для форсированых дизельных двигателей с системой впрыска топлива с общей топливной рампой, а так же оснащенных системой рециркуляции отработавших газов (EGR). TBN (HCL04) мгКОН/г D – 2896 - 96 - 12,2, TAN (потенциометрический) мгКОН/г D - 664 - 2,54. Народ, а вы уверены что DID и CR это одно и тоже???

Сем привет. Лью Idemitsu Zepro Diesel 5W-40 CF Год.Только положительные впечатления .Не жрет от замены до замены, единственное но Сейчас цена около 3 т.р.за банку 4л.

ИМХО зольность у него завышена 2,6 против 1,3 у Мобила. Моющие свойства очень хорошие.

winter1971 писал(а):С сайта идемицу:Рекомендовано для форсированых дизельных двигателей с системой впрыска топлива с общей топливной рампой, а так же оснащенных системой рециркуляции отработавших газов (EGR). TBN (HCL04) мгКОН/г D – 2896 - 96 - 12,2, TAN (потенциометрический) мгКОН/г D - 664 - 2,54. Народ, а вы уверены что DID и CR это одно и тоже???

Pajero 3 всегда был без CR. CR появился на Pajero 4 и на новом MPS.
Получается, все производители масел стремятся пройти сертификацию от производителей моторов и всяких ассоциаций масел, а идемитсу просто пишет на сайте, а пацаны сразу верят. Написано же, что только идемитсу рекомендует, а кто из производителей моторов дал сертификацию на применение этого масла?
А никто из европейских\японских производителей моторов не рискнул одобрить это масло. Так что это масло лить можно, но нужно решить, почему технические специалисты в области моторостроения ему не доверяют, а обыватели, как я, должны верить?
Читал сервисное руководство Рольфа, по компрессии 4m41(28 кг\см2) на Pajero 3 не выше, чем 4m40(на форумах намеривают до 34-37 кг\см2). Получается у меня дефорсированный двигатель, общей топливной рампы у меня нет, EGR заглушен. Походу, не для моего движка, по рекомендациям сайта.
А жрёт или не жрёт масло покажет только лабораторный анализ на содержание антифриза и топлива в масле, потому "недожёр" масла может говорить о возможных проблемах в двигателе.

Подскажите пожалуйста, до меня в машину Лили с новья родное масло, и до сих машина ездит на нем. Стоит ли заморачиваться и менять марку? Или остаться на том же? Только на зиму лить 0w30, а летом 5w30. Есть вариант мотюль но 8000 р за 10 литров дороговато как то. А родное за 4700 р 10 литров предлагают, со слов продавца масло из Сингапура.

Я конечно херово в химии разбираюсь. Но друг у меня с нова льет demitsu Zepro Diesel 5W-40 CF .Меняет через 10 тыс км. Сейчас пробег П 4 200л.с 190тыс км. Движок в идеале. Недавно снимали крышку цепь в идеале успокоитель новый. Да и потом скажу так поездка в Крым этим летом расход масла 0. Два года назад ездил на Мобил 0 40. Расход в Астраханской области был 1 литр на 1000. Ездию на п4 как на легковой. Трасса 140-160 на обгон и все остальное. Скажу так demitsu Zepro Diesel 5W-40 CF не жрет. Зимой заводится с пол оборота. Вот практика. А вы можите рассуждать про подходит не подходит и капиталить движки после обрыва цепей. Или лить американское гомно Мобил. А в Японии и Владе люди льют японское масло. Наши машинки походу Японские. Поэтому буду лить и дальше. У нас 6 дизелей ездиет на нем и без проблем. Да и масло продает одна фирма в Москве моего знакомого. Точно не палево. Решать каждому.
СПАСИБО Это мое мнение.

Dutch1981 писал(а):Лукойл Люкс Синтетическое 5W-30 API SL/CF и замена через 5-6 тыс км будет полезнее, чем катание на "мёртвом" к 8000 км Mobil 0w40. Ещё и топлива съэкономишь и турбину и поршневые кольца меньше закоксуешь. а, наиболее важно, что меньше шанс попасть на подделку.
Mobil 0w40 не то масло, чтоб лить в коммонрэйл. Его бы хорошо оценили нетурбовые дизеля начала 90х годов. Может от этого растёт байка про джиперские свойства Mobil 0w40?
Ну, в -37 мороза на лукойле едва ли заведешься, у Мобила 0w40 в этом, теоретически, шанс больше.
Лучше на масле не экономить. Вроде, 2 замены более подходящего масла, на разумном пробеге обходятся на рублей 2000 дешевле, чем перекатывание на неподходящем масле с заменой на 10000 км.

Простите а вы на чем основываетесь? Просто интересно когда человек так говорит значит есть подкрепляющие слова факты! У Вас они есть?

Можно про масло спорить до хрипоты,но есть несколько можно сказать фундаментальных подходов.Во первых нет САМОГО лучшего масла от какой то определенной фирмы.Фирм которые производят качественное масло много и важно не название фирмы, а во первых допуск по модели производителя автомобиля и соответствие температуре эксплуатации,и естественно сроки замены.Именно это и указано в ЛЮБОМ руководстве по эксплуатации авто.Там не написано лейте Лукойл, Мобил,Шелл,ЛиквиМолли,Бипи,и т.д. и тп. Ну а дальше только реклама и ....да вот я наездил 10тыщ км ...100тыщ...200...

Залил Havoline Ultra S 5w30. Пока нормально, и цена за литр не напрягает.

Результаты лабораторных испытаний масел
свежие масла
Mobil 0W40
Lukiol Люкс синтетическое 5W30
Idemitsu Zepro Diesel 5W-40
Про испытания и одобрения масел читать на официальных сайтах производителей масел.
Если долго смотреть в результаты тестов, то можно увидеть, что меньшая вязкость почти всегда приводит к снижению расхода топлива Почти все япошки рассчитаны на масла с вязкостью 5w30, по сравнению с XW40 идёт экономия 1-2% топлива.Считаем, что на 10000 км мы съэкономим 12-30 литров дизтоплива.
Про нагарообразования в зависимости от сульфатной зольности масла искать в гугле. Зольность выше, 1,8 пагубно действует на клапана любых дизелей(возможны зависания клапанов из за зазоров клапан-направляющая клапана). А особенности конструкции поршней в дизелях с коммон рэйл, более высокая температура поршня, приводит к коксованию масла в кольцевых канавках. Затем идёт полировка стенок цилиндра из за неподвижных колец и начинается лавинообразный жор масла. Ну и сульфатную золу можно сравнить с "песком", больше твёрдой взвеси в масле-больше задиров\полировки. Так что улучшение моющих свойств масла и содержание твёрдых частиц- это всегда компромисс.
Щелочные свойства Идемитсу и Мобила высокие, поэтому Мобил имеет одобрение BMW LONGLIFE OIL 01 на увеличение пробега между заменами масел. У Лукойла щелочное число по сравнению с прямыми конкурентами из "тридцаток" среднее, пробеги между заменами масла ниже, чем у Мобила и Идемитсу.
По низкотемпературным свойствам все масла очень хорошие.
Судя по сайтам производителей масел Мобил и Лукойл прошли стендовые и лабораторные испытания таких производителей как BMW, Porshe,VW, Renault, Ford.
А продукцию Идемитсу в дорожных условиях испытали Вася и Петька на своих Пыжах, а ещё об чудесных свойствах этого продукта мне поведал старший менеджер магазина "Рулевой" Александр. Idemitsu Zepro Diesel 5W-40- очень странный продукт, я бы воздержался брать вещь, которую не одобрили моторостроители.
Я смотрел из трёх зол какую выбрать.
Я бы выбрал замену масла на 5000 км,а не на 10000-15000. Мобил, возможно, выходит 10000 км на дизеле без ЕГР, чтоб об этом говорить нужно увидеть результаты лабораторных испытаний отработки. Странный продукт от Идемитсу я бы не рассматривал, как бы меня не уверяли "профессоры" из гаражей. А по деньгам у нас Мобил 0W40 стоит 3760 за 4 литра, а Лукойл я не нашёл, до кризиса он стоил около 1000 за 4 литра. Себе лью 5W40 полусинтетику 18 литров за 3000р. Но у меня нет коммон рэйла, ЕГР заглушен, характеристики масла похожи на Мобил 0W40.
Вот результат испытаний отработки малощелочного и малозольного масла на дизеле,видно, что 8000 км оно бы выжило на нашем "высокосернистом топливе".
А вот на легендарном 4D56 CR это же масло прожило не более 5000 км. Заметьте, я рассматривал только 3 масла, у Лукойла щелочное число значительно выше, чем у масла из лабораторных исследований, про 5000 км на "высокосернистом топливе" из пистолета на заправке, можно говорить с уверенностью.
Противоизносные свойства масла не ограничиваются одним лишь ZDDP. Есть ещё эстеры, бор, молибден и т.п.
По поводу обсуждаемых здесь масел. Да при цене низкозольного масла в 2 раза ниже, чем полнозольного его можно менять через 5 тыс км. Если сравнить с более дорогим (в 2 раза) полнозольником, на котором можно проехать 8-10 тыс., то в каком случае движок дольше проживёт? Правильно, дольше проживёт более чистый движок. В этом и суть амеро-азиатского подхода к маслам, в этом суть ILSAC и последних API. Более "чистое" масло, более частая смена = увеличенный ресурс двига.
А , вообще, можете лить любое масло из

VAZ писал(а):Всё красиво написал. Только не надо забывать, что дизельные двигатели особливо у нас в Россиии из-за высокого содержания серы в диз топливе быстро окисляют масло. Поэтому для дизелей щелочное число это один из главных критериев, ниже 10 это вообще не айс.

Любителям судовой солярки в дизеля с CR можно рекомендовать замену форсунок через 2-3 замены масла, и лить только масла в щелочным числом более 12. Но думаю, проще не заморачиваться и просто не лить дизтопливо с тепловозов и теплоходов.

Всё красиво написал. Только не надо забывать, что дизельные двигатели особливо у нас в Россиии из-за высокого содержания серы в диз топливе быстро окисляют масло. Поэтому для дизелей щелочное число это один из главных критериев, ниже 10 это вообще не айс. думаю у тебя на 5-6 ткм оно падает ниже, чем у Мобила на 8-10.

Так пусть падает, важно же превышение щелочного числа над кислотным, а не абсолютные значения. Проеду 7000 км и потрачусь на лабораторный анализ масла, всяко, он будет дешевле одной бутылки Мобила или Идемитсу.

где вы все сейчас берёте высоко-сернистое д/т? я понимаю, что при желании можно и ослиную мочу залить вместо топлива. но если следить за тем, где и чем заправляться, то в городах сейчас на АЗС федеральных сетей только Евро-4 и Евро-5. найти там можно и Евро-3, но его нельзя назвать высоко-сернистым.

Я говорю про серу в топливе из пистолета на заправке.Практически любые масла имеющие дизельные допуски успешно ходят по 5000 и более км.
В приморских города практикуют заправку соляркой с судов,а в моём автокооперативе есть заправка, где всегда свежее летнее топливо с тепловозов.
Думаю, лишь подбором масел бесполезно бороться с серой из судового топлива. Я бы не заморачивался и просто не лил солярку с тепловозов и теплоходов.

А что на счет этого скажите, http://www.eneosoil.ru/catalog/eneos/5w30cg4.html

Одно не понятно, кто из моторостроителей его тестировал- нет ни одобрений ни сертификаций. Масло не проходило моторные стенды. Почему то нет сертификации ACEA- она более жёсткая, по сравнению с API.
Я лил себе в грузовик 2 раза (картер на 13 литров масла, турбины нет) Eneos Turbo Diesel. Масло долго не темнело. При переборке мотора под клапанной крышкой рыхлые отложения чёрного цвета. После заливки Zic SD 5000 они начали смываться.
Мне не понравился ENEOS.

Dutch1981 писал(а):Одно не понятно, кто из моторостроителей его тестировал- нет ни одобрений ни сертификаций. Масло не проходило моторные стенды. Почему то нет сертификации ACEA- она более жёсткая, по сравнению с API.
Я лил себе в грузовик 2 раза (картер на 13 литров масла, турбины нет) Eneos Turbo Diesel. Масло долго не темнело. При переборке мотора под клапанной крышкой рыхлые отложения чёрного цвета. После заливки Zic SD 5000 они начали смываться.
Мне не понравился ENEOS.

Залил себе в P4 c турбиной 2000 км назад. Еще не темнеет. А отложения точно от него или до Eneos что-то заливалось?

До Энеоса что то заливалось предыдущими хозяевами 400-800 тыс. км. Отложения не от Энеоса 100%(за 10-12 тыс км общего пробега на этом масле ничего не успело бы отложиться). пПросто Eneos Turbo Diesel хуже отмывает(темнеет), чем Zic Sd 5000. Но это было в моторе 6HH1.

Eneos полусинтетика 5w30 diesel масло вроде неплохое. Только червь сомнений точит - дешевое оно. Его может и не сертифицируют - чтобы цены удержать. Потому как Eneos синтеника - тоже турбодизель, но сертифицирована - и цена как у всех именитых марок. До него Mobil 5w30 new life заливал - так субъективно двигатель еще громче работал... А цена в два раза больше.

Оцените мой выбор
Petro-canada Duron 5w40 ,среднезольное масло, щелочное не высокое, но теряет вроде как за 7-8 тысяч пару единиц всего.....