Эти СТРАШНЫЕ заслонки

Все что связанно с бензиновыми двигателями Pajero (6G72, 4G54, etc.)

Модераторы: SNOOPER, Nbf, drcham, алексей - Маленький Мук, Romik, BAlex, DenVer

unname
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 27 май 2015, 06:28
Двигатель:: 6G75
Мой автомобиль(и):: Pajero 4 3.8
Откуда: ХМАО
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Эти СТРАШНЫЕ заслонки

Сообщение unname »

Frank NN Спасибо. Да, возможно дело в том, что кольцо что установил виновато. Усилие возрасло и приводу не хватает разряжения...
unname
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 27 май 2015, 06:28
Двигатель:: 6G75
Мой автомобиль(и):: Pajero 4 3.8
Откуда: ХМАО
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Эти СТРАШНЫЕ заслонки

Сообщение unname »

Frank NN писал(а):Разберись чем управляется ось заслонок(клапан, аккумулятор-бочонок) и с упорами.
Frank NN Кажется разобрался....
И с давление спасибо еще раз! У меня если верить ELM адаптеру 27кПА (3.9 PSI), цифра близка к Вашей. Наверно с поиском подсосов можно завязывать.

День добрый. И снова, снова про эти заслонки. Надеюсь теперь я в этой теме появлюсь не скоро.

Заслонки снова в строю. Разряжения в коллекторе достаточно, ось заслонок снова способна провернуться.

По поводу втулок от KIA Hyndai 29222-39800QQK
Нашелся, человек, что проверил их. Подошли родимые! https://www.drive2.ru/l/473707818348707 ... 7360332948

Но изучая тему дальше, мне объяснили и показали фото дргуих коллекторов (ребята мы вообще не одни с таким ньюансом), что даже, если купить новые втулки от Pajero 4 3.8, есть вероятность, что они могут не подойти. И эта вероятность очень зависит от износа посадочных мест внутри коллектора. Если стерлись только втулки на оси, то все хорошо, если пошел износ коллектора, то могут быть сюрпризы.

Но и тут есть выход. Нашел мастера который изготавливает ремпокмплекты втулок и манжет(манжета из особого сплава, не просто резинка). Делал для Киа и Хундай. Теперь добрался до Pajero 3.8 (и для 3.5 более ранней модели). А выход простой. Изготавливаются втулки чуть большего размера, а потом подгоняются по месту установки. Т.е. не нужно разбирать коллектор, снимать размеры посадочных мест, изготавливать индивидуально. Индивидуально нужно будет только подогнать втулки по месту.
Сам не стал заморачиваться, отправил коллектор (у меня их 2) ТК. Забрал проверил, поменял местами.
Все свои мысли о коллекторе изложил тут: https://www.drive2.ru/l/473271861988295595/
Кручение винта, резинка вместо манжеты, герметик - это все полумеры, со своими ньюансами.

Восстанавливал у этого мастера (Андрей): https://www.drive2.ru/o/Liss911. Пересылал коллектор, оплачивал пересылку, оплачивал работу, опять пересылку. Все абсолютно без проблем и волнений.
В общем, этот вариант очень понравился. Не нужно снимать коллектор, потом искать какого-то токаря в своем городе, чтобы он снял размеры, подбирать материалы, заказывать эту особую манжету. Потом ждать без машины (или ездить без заслонок) пока токарь выточит... Купил комплект, разобрал. Потратил время на подгонку и по идее вечером уже катаешься... А в моем случае - отправил, подождал, забрал, поставил и катаешься.

Кстати катался с вольтметром вместо электромагнитного клапана. И в книжках некоторых соврали по поводу заслонок и 3.500 об/мин (спутали с системой MIVEK). У меня они всегда открыты, а закрываются только в движении примерно от 2.000 об/мин и при определенном положении педали газа и при некотором моменте (кажется после 4.000 об/мин, нато уточнять), опять открываются.
Был бы благодарен, если бы кто-то подтвердил, что когда заводишь авто и стоишь уже прогретый, заслонки в открытом состоянии (шток не втянут, в упор ни чего не упирается). А то на старых моторах кажется все наоборот...
Вопрос снят! В старых сервис-мануалах ошибка в описании. Есть более поздний сервисный билютень с поправками. С их учетом все верно. Когда стоишь заслонки открыты. Закрываются только при резком ускорении.
Вложения
Ремкомплект для востановления. Белые втулки и зеленые манжеты.
Ремкомплект для востановления. Белые втулки и зеленые манжеты.
Покатушки с вольтметром вместо электромагнитного клапана.
Покатушки с вольтметром вместо электромагнитного клапана.
Устройство проверки клапана. И ни каких ручных вакуумных насосов не надо.
Устройство проверки клапана. И ни каких ручных вакуумных насосов не надо.
Общая схема работы
Общая схема работы
Источник вакуума для работы системы
Источник вакуума для работы системы
Суть клапана, что управляет системой
Суть клапана, что управляет системой
Проверка работы привода, достаточности разряжения и оси заслонок.
Проверка работы привода, достаточности разряжения и оси заслонок.
Регулировка стопора в заводское состояние (визуально по износу стопора и винта).
Регулировка стопора в заводское состояние (визуально по износу стопора и винта).
Последний раз редактировалось unname 03 июл 2017, 15:35, всего редактировалось 1 раз.
unname
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 27 май 2015, 06:28
Двигатель:: 6G75
Мой автомобиль(и):: Pajero 4 3.8
Откуда: ХМАО
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Эти СТРАШНЫЕ заслонки

Сообщение unname »

Я считаю исчерпывающий материал по ремонту заслонок (новые усовершенствованные втулки, по подобию как улучшил их производитель от Hynday, для своих коллеторов с аналогчиной проблемой), от производителя ремкомплектов: https://www.drive2.ru/o/b/477017073470406792
Вложения
новые втулки.jpg
Аватара пользователя
alex2x2
Сообщения: 1839
Зарегистрирован: 22 дек 2013, 15:54
Двигатель:: 6G75
Мой автомобиль(и):: Pajero 4 3.8 EFS Suspension
Откуда: Москва ЮАО
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 85 раз

Re: Эти СТРАШНЫЕ заслонки

Сообщение alex2x2 »

Товарищ unname подскажите во сколько обошелся вам ремкомплект заслонок?
most people respect badge...
...Everyone respects the gun
unname
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 27 май 2015, 06:28
Двигатель:: 6G75
Мой автомобиль(и):: Pajero 4 3.8
Откуда: ХМАО
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 2 раза

Re: Эти СТРАШНЫЕ заслонки

Сообщение unname »

alex2x2 писал(а):Товарищ unname подскажите во сколько обошелся вам ремкомплект заслонок?
Лучше уточняйте у Андрея которфй их производит. Я не припомню, чтобы он сам открыто публиковал такую информацию. Человек он общительный, не стесняемся))
Аватара пользователя
alex2x2
Сообщения: 1839
Зарегистрирован: 22 дек 2013, 15:54
Двигатель:: 6G75
Мой автомобиль(и):: Pajero 4 3.8 EFS Suspension
Откуда: Москва ЮАО
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 85 раз

Re: Эти СТРАШНЫЕ заслонки

Сообщение alex2x2 »

Вот моя печалька с заслонками https://www.drive2.ru/l/484239765353267667/
most people respect badge...
...Everyone respects the gun
Gudvinodua
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 05 окт 2017, 09:04
Двигатель:: 6G75
Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Pajero IV
Откуда: Одесса
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Эти СТРАШНЫЕ заслонки

Сообщение Gudvinodua »

Как я понял 70$ рем.комплект у Лиса..
Gudvinodua
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 05 окт 2017, 09:04
Двигатель:: 6G75
Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Pajero IV
Откуда: Одесса
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Эти СТРАШНЫЕ заслонки

Сообщение Gudvinodua »

:) :*VICTORY*: 8-) :O:-): :[:-}:
Gudvinodua
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 05 окт 2017, 09:04
Двигатель:: 6G75
Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Pajero IV
Откуда: Одесса
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Эти СТРАШНЫЕ заслонки

Сообщение Gudvinodua »

:) :*VICTORY*: 8-) :O:-): :[:-}:
Gudvinodua
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 05 окт 2017, 09:04
Двигатель:: 6G75
Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Pajero IV
Откуда: Одесса
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Эти СТРАШНЫЕ заслонки

Сообщение Gudvinodua »

:) :*VICTORY*: 8-) :O:-): :[:-}:
Вложения
0iVYTVSC3GSJ0E2qSTYZHhzNWjv(1).jpg
Последний раз редактировалось Gudvinodua 19 мар 2018, 14:03, всего редактировалось 1 раз.
Gudvinodua
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 05 окт 2017, 09:04
Двигатель:: 6G75
Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Pajero IV
Откуда: Одесса
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Эти СТРАШНЫЕ заслонки

Сообщение Gudvinodua »

Глюканул форум у меня . Простите(
dimazelik
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 15 дек 2017, 16:52
Двигатель:: 6G75
Мой автомобиль(и):: PAJERO 4
Откуда: мОСКВА

Re: Эти СТРАШНЫЕ заслонки

Сообщение dimazelik »

Подскажите сервис в Москве где могут перебрать заслонки?Рем комплект купил.
Аватара пользователя
alex2x2
Сообщения: 1839
Зарегистрирован: 22 дек 2013, 15:54
Двигатель:: 6G75
Мой автомобиль(и):: Pajero 4 3.8 EFS Suspension
Откуда: Москва ЮАО
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 85 раз

Re: Эти СТРАШНЫЕ заслонки

Сообщение alex2x2 »

dimazelik писал(а):Подскажите сервис в Москве где могут перебрать заслонки?Рем комплект купил.
а самому не? вот тут чувак перебирал https://www.drive2.ru/l/484675721713680482/
most people respect badge...
...Everyone respects the gun
Аватара пользователя
ZAMPRED
Сообщения: 5138
Зарегистрирован: 19 янв 2017, 14:12
Двигатель:: бензин
Мой автомобиль(и):: Был Паджеро 4 3.8 2007г. черный
Откуда: Грозный-Тверь
Благодарил (а): 387 раз
Поблагодарили: 484 раза

Re: Эти СТРАШНЫЕ заслонки

Сообщение ZAMPRED »

Три часа назад выкинул их (заслонки) нах...(в габажник в пакетике аккуратно сложил ::-D: ). Подсоса воздуха не было, заслонки и болты все были на месте - просто, ну его к чертям нах, чтоб уж и не переживать совсем ! Теперь об ощущениях...Проехал пока километров 25, изменений не заметил никаких от слова совсем :*DONT_KNOW*: ну мож действительно на низах ну совсем малую кроху потупее (и то подозреваю, что эт в моей в голове предрассудки шевелят ::-D: ) за 3500 оборотов пока не давил тапку, поэтому про "полетела" тоже сказать ничего не могу...Будем посмотреть теперь за поведением дальше !
На душе у барана смертельная рана - от того, что бараном назвали барана
Аватара пользователя
ZAMPRED
Сообщения: 5138
Зарегистрирован: 19 янв 2017, 14:12
Двигатель:: бензин
Мой автомобиль(и):: Был Паджеро 4 3.8 2007г. черный
Откуда: Грозный-Тверь
Благодарил (а): 387 раз
Поблагодарили: 484 раза

Re: Эти СТРАШНЫЕ заслонки

Сообщение ZAMPRED »

ZAMPRED писал(а):Три часа назад выкинул их (заслонки) нах...(в габажник в пакетике аккуратно сложил ::-D: ). Подсоса воздуха не было, заслонки и болты все были на месте - просто, ну его к чертям нах, чтоб уж и не переживать совсем ! Теперь об ощущениях...Проехал пока километров 25, изменений не заметил никаких от слова совсем :*DONT_KNOW*: ну мож действительно на низах ну совсем малую кроху потупее (и то подозреваю, что эт в моей в голове предрассудки шевелят ::-D: ) за 3500 оборотов пока не давил тапку, поэтому про "полетела" тоже сказать ничего не могу...Будем посмотреть теперь за поведением дальше !
Вообщем поездил и по пробкам и по трассе и в разных погодных...С каждой поездкой убеждаюсь, что в поведении авто ничего не изменилось, тяга и расход такие же, как и до кастрации сего узла...
На душе у барана смертельная рана - от того, что бараном назвали барана
Аватара пользователя
ZAMPRED
Сообщения: 5138
Зарегистрирован: 19 янв 2017, 14:12
Двигатель:: бензин
Мой автомобиль(и):: Был Паджеро 4 3.8 2007г. черный
Откуда: Грозный-Тверь
Благодарил (а): 387 раз
Поблагодарили: 484 раза

Re: Эти СТРАШНЫЕ заслонки

Сообщение ZAMPRED »

aassaa писал(а):
ZAMPRED писал(а):С каждой поездкой убеждаюсь, что в поведении авто ничего не изменилось, тяга и расход такие же, как и до кастрации сего узла...
а работал ли у тебя сей узел то? а вообще конечно молодец! к куям систему изменения длины впускного коллектора! и так заепись!
::-D: 20 тык назад после покупки авто мне сей узел вскрывали и проводили профилактику, несколько болтиков были слегка разболтаны. Рабочий он был на 100 %, скинул я сейчас заслонки вообще только лишь в какчестве эксперимента...НУ НЕТ РАЗНИЦЫ До/После - что я поделаю ?!!! ::-D: :*DRINK*:
На душе у барана смертельная рана - от того, что бараном назвали барана
Аватара пользователя
Владимир Михайлович
Сообщения: 6287
Зарегистрирован: 22 фев 2008, 20:51
Двигатель:: 6G74
Мой автомобиль(и):: Монтеро 94 г.в.
Откуда: Питер
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 179 раз

Re: Эти СТРАШНЫЕ заслонки

Сообщение Владимир Михайлович »

Скорее всего узел не работал, поэтому разницу не чувствуешь.
Монтеро 5 дв. 6G74.АКПП. 94 г.в.
Аватара пользователя
ZAMPRED
Сообщения: 5138
Зарегистрирован: 19 янв 2017, 14:12
Двигатель:: бензин
Мой автомобиль(и):: Был Паджеро 4 3.8 2007г. черный
Откуда: Грозный-Тверь
Благодарил (а): 387 раз
Поблагодарили: 484 раза

Re: Эти СТРАШНЫЕ заслонки

Сообщение ZAMPRED »

Ну не знаю... :*DONT_KNOW*: мож из-за того, что чипанутый двиган у меня разницу не замечаю...То, что заслонки работали - однозначно да ! Я после теаны в динамике разницы почти не почувствовал когда на падж пересел, да и сейчас получил бонус - при их снятии пропало дебильное брюзжание в диапазоне 2,0 - 2,2. http://pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/viewtopi ... 1%85+2%2C2
На душе у барана смертельная рана - от того, что бараном назвали барана
алексей - Маленький Мук
Модератор
Сообщения: 20420
Зарегистрирован: 11 дек 2008, 16:10
Откуда: москва м Академическая
Благодарил (а): 101 раз
Поблагодарили: 1345 раз

Re: Эти СТРАШНЫЕ заслонки

Сообщение алексей - Маленький Мук »

загремели заслонки, снял. до кучи поменял и помпу с ремнем. седня завел.грохот :=-O: колено ::-D: :*WALL*: :*WALL*: :*WALL*:
Всем добра.......
Аватара пользователя
alex2x2
Сообщения: 1839
Зарегистрирован: 22 дек 2013, 15:54
Двигатель:: 6G75
Мой автомобиль(и):: Pajero 4 3.8 EFS Suspension
Откуда: Москва ЮАО
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 85 раз

Re: Эти СТРАШНЫЕ заслонки

Сообщение alex2x2 »

алексей - Маленький Мук писал(а):загремели заслонки, снял. до кучи поменял и помпу с ремнем. седня завел.грохот :=-O: колено ::-D: :*WALL*: :*WALL*: :*WALL*:
ну заслонки тут явно не причем. Скорее всего с метками ГРМ намудрили, либо гидронатяжитель скончался.
most people respect badge...
...Everyone respects the gun
Ответить

Вернуться в «Бензиновый двигатель Mitsubishi»