В строительстве кто сичот? Посоветуйте по фундаменту

Дом, дача, сад и огород.

Модераторы: Nbf, Romik, Анубис, Nbf, Romik, Анубис

Аватара пользователя
Dimix
Сообщения: 12111
Зарегистрирован: 26 сен 2006, 18:31
Двигатель:: 6G72 24v
Мой автомобиль(и):: montero sport'02
Откуда: Балашиха
Откуда: Россия, Балашиха-Москва
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 388 раз

Re: В строительстве кто сичот? Посоветуйте по фундаменту

Сообщение Dimix »

Так кто грит что история мая? :*WRITE*:
- Штурман, где мы?
- В вытрезвителе.
- Нах такую точность, ты город скажи!
Аватара пользователя
gornyak
Сообщения: 247
Зарегистрирован: 07 дек 2008, 15:26
Двигатель:: 4м41,ДизелЪ
Мой автомобиль(и):: Pajero IV
Откуда: м.Отрадное
Откуда: москва
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: В строительстве кто сичот? Посоветуйте по фундаменту

Сообщение gornyak »

:*THANK*:
любопытство......
Аватара пользователя
emelyanov
Сообщения: 571
Зарегистрирован: 23 сен 2011, 15:14
Двигатель:: 6g72
Мой автомобиль(и):: Pajero 2 1991 3 литра и АКПП
Откуда: Piter
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Re: В строительстве кто сичот? Посоветуйте по фундаменту

Сообщение emelyanov »

25-30 см плита, посчитай вариант .... лить 20, но по больше арматуры , а что бы с экономить , подумай о применении http://www.zanevkaspb.ru/katalog-tovaro ... atura.html
ну и "потряси" корешей , может выйдешь на бетон по хорошей цене
Аватара пользователя
Daddy
Сообщения: 8412
Зарегистрирован: 05 окт 2011, 08:51
Двигатель:: 4G64
Мой автомобиль(и):: Pajero II ака [Hulk]
Откуда: Челябинская область
Откуда: Форштадт-Верхнеуральск-Магнитогорск
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 64 раза
Контактная информация:

Re: В строительстве кто сичот? Посоветуйте по фундаменту

Сообщение Daddy »

Всем привет! Хочу поинтересоваться. Есть дом, стоит на заливном (ленточном) фундаменте. Хочу делать пристрой. Из вариантов - заливной и блоки. Что лучше? Как привязать? Насколько заглубиться? 1 этаж из газоблока. Подвала не будет.
ЗЫ. 2 jiuxo в чем делал план с машинкой? (Прога или рисуешь хорошо?)
Аватара пользователя
Харьков Павел
Сообщения: 808
Зарегистрирован: 04 мар 2006, 19:32
Двигатель:: 4М41
Мой автомобиль(и):: Паджеро 4
Откуда: Москва
Откуда: Павшинская Пойма
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: В строительстве кто сичот? Посоветуйте по фундаменту

Сообщение Харьков Павел »

1. Вызвать "кротов". т.е. сделать инженерно - геологические изыскания всего участка (и под будущий дом и другие постройки, типа бани, зимнего сада, беседки, бассейна, свинарника, коровника) с привлечением профессионалов.
2. С результатами изысканий идти к проектировщикам за проектом КЖ (конструкции железобетонные). Для проектировщиков вы даёте техническое задание: "Хочу вот такой гараж, из таких-то материалов, вот на таком грунте". Обращаю внимание, что гараж у вас будет ОЧЕНЬ тяжёлый и ОЧЕНЬ холодный! Нужен комплекс мер по утеплению и гидроизоляции ограждающих конструкций!
3. По готовому проекту КЖ подбираете компанию застройщика методом проведения тендера. Передаёте будующему подрядчику готовый проект КЖ и просите дать смету. Получите предложения (желательно подробные) от 8-10 потенциальных подрядчиков.
4. Проводите анализ полученных предложений на предмет ценообразования. Что вошло в смету, а что нет. Задача сравнить объёмы работ. После сравнивания объёмов работ будет понимание цены, из чего она сложилась, из каких отдельных видов работ. Некоторые подрядчики могут указать дополнительные работы, а некоторые могут наоборот что-то не посчитать специально, чтобы снизить стартовое предложение. (готов помочь с анализом смет и анализом КЖ).
5. После проведённого анализа принимать решение о том кого, как и за какие деньги привлекать к работе.
6. Отступление от этого алгоритма чревато будущими финансовыми потерями!
За дополнительными разъяснениями можно ко мне в личку.
Удачи!
П-4, 5 dr, 3200DID, автомат, 2008 год
http://imp-interior.ru
Аватара пользователя
jiuxo
Сообщения: 1566
Зарегистрирован: 11 окт 2009, 12:08
Двигатель:: педальный
Мой автомобиль(и):: велосипед
Откуда: москва
Поблагодарили: 34 раза
Контактная информация:

Re: В строительстве кто сичот? Посоветуйте по фундаменту

Сообщение jiuxo »

Павел, спасибо за ответ. Честно говоря я рассчитывал немного на другой подход, а именно:
1. Накрыть поляну друзьям с геофака, которые профессионально делают изыскания. Бурить вручную (бензобуром) метра на три не больше. Отчет они мне, конечно, не будут делать по форме, но все результаты предоставят.
2. По результатам изысканий посчитать только фундамент. Как это делать я пока не представляю. Масса и распределение нагрузки известны. Может сам разберусь, может привлеку специалиста.
3. Найти поближе к месту застройки крановщика, экскаватор и иностранных рабочих, которые будут привлекаться на грубую работу и тщательно контролироваться.
Понимая все риски, не удастся ли существенно сэкономить при таком подходе?
Или может оказаться, что у готового подрядчика и кран собственный и дешевый, и договоренность с бетонным заводом на постоянные покупки и то на то и выйдет?
Daddy писал(а): ЗЫ. 2 jiuxo в чем делал план с машинкой? (Прога или рисуешь хорошо?)
Google SketchUp
Аватара пользователя
Харьков Павел
Сообщения: 808
Зарегистрирован: 04 мар 2006, 19:32
Двигатель:: 4М41
Мой автомобиль(и):: Паджеро 4
Откуда: Москва
Откуда: Павшинская Пойма
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: В строительстве кто сичот? Посоветуйте по фундаменту

Сообщение Харьков Павел »

1. Отчёт можно и не по форме, лишь бы был грамотный. (образец могу прислать по почте). А "друзья" с геофака раньше имели дело с "полянами"? Или они сейчас работают дантистами?
2. Не надо самому считать фундамент. Наймите специалиста - проектировщика по КЖ.
3. Алгоритм уже описал выше.
P.s. А Вы операцию на сердце сделать сможете? Поговорите с кардиологами, хирургами, почитайте справочники, посмотрите ролики в Ютюбе и вперёд! Не хотите попробовать? А с чего Вы взяли, что стройка это проще? Важно не только понимать как, но иметь опыт. Опыта нет - не надо превращать самого себя в полигон для экспериментов.
П-4, 5 dr, 3200DID, автомат, 2008 год
http://imp-interior.ru
Аватара пользователя
jiuxo
Сообщения: 1566
Зарегистрирован: 11 окт 2009, 12:08
Двигатель:: педальный
Мой автомобиль(и):: велосипед
Откуда: москва
Поблагодарили: 34 раза
Контактная информация:

Re: В строительстве кто сичот? Посоветуйте по фундаменту

Сообщение jiuxo »

1. Друзья этим занимаются профессионально, т.е. зарабатывают деньги.
2. Скорее всего так и сделаю.
3. На вопрос мой вы все же не ответили. Вот вы давно в строительстве и отлично в этом разбираетесь. Сколько бы вы сэкономили, если бы занимались всем самостоятельно (в рамках предложенного мной способа), по сравнению с тратами на подрядчика?
Что касается врачей, то разгильдяев среди них не меньше, чем разгильдяев строителей. Все же я придерживаюсь позиции "хочешь сделать хорошо - сделай сам".
Аватара пользователя
dr.motor
Сообщения: 4541
Зарегистрирован: 24 июн 2009, 07:34
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: MMC L200
Откуда: москва
Откуда: Москва СТРОГИНО
Благодарил (а): 138 раз
Поблагодарили: 150 раз
Контактная информация:

Re: В строительстве кто сичот? Посоветуйте по фундаменту

Сообщение dr.motor »

МШУ писал(а):
jiuxo писал(а): Отдельно буду благодарен за советы по выбору подъемника, решил брать электрогидравлический. Имеет ли смысл покупать новый или лучше взять несильно бу? Брать ли самый распространенный Т4 или не скупиться и взять чуть постарее но Ravaglioli?
Заранее всем спасибо за ответы.
Клара Захаровна,я иногда в охуйе от Вас)))) Лёнь,у тебя же есть знакомый "сварщик" ! Набери или пойдем пива попьем,расскажу всё)))))
т4 китай норм у меня стоит такой 63 тыщи и два сальника в подарок родные текут
фундамент от 18 см делать и растяжки в стены или упоры столбов в потолок
8-985-761-84-37

Мастерская по ремонту клубных авто

: https://yandex.ru/maps/-/CZcfQF0Z
ближайший адрес ; Химки молодежная 40а далее ГСК20
Аватара пользователя
dr.motor
Сообщения: 4541
Зарегистрирован: 24 июн 2009, 07:34
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: MMC L200
Откуда: москва
Откуда: Москва СТРОГИНО
Благодарил (а): 138 раз
Поблагодарили: 150 раз
Контактная информация:

Re: В строительстве кто сичот? Посоветуйте по фундаменту

Сообщение dr.motor »

jiuxo писал(а):........ Все же я придерживаюсь позиции "хочешь сделать хорошо - сделай сам".
Проверено, работает, но не на всех, иной раз лучше отдать в чужие руки ( к тебе лично это не относится просто есть категория.......)
8-985-761-84-37

Мастерская по ремонту клубных авто

: https://yandex.ru/maps/-/CZcfQF0Z
ближайший адрес ; Химки молодежная 40а далее ГСК20
Аватара пользователя
Leek
Сообщения: 4358
Зарегистрирован: 01 мар 2007, 15:59
Двигатель:: Дизель
Мой автомобиль(и):: Toyota
Откуда: Три топора
Откуда: Russia
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: В строительстве кто сичот? Посоветуйте по фундаменту

Сообщение Leek »

Раз тут спецы есть, то и вопрос в тему...

Есть фундамент под забор, ширина 30см, необходимо поставить кирпичные столбы или блочные. Стандартная кладка кирпича не получается т.к. Узкий фундамент, блоки 30х30 найти не могу. Как и из чего сделать прочный столб?
Трубы для столбов тоже не вбетонированы в фундамент, поступило предложение варить их на площадки и анкерами к фундаменту лепить...
Mutant Ninja Turtles
Сергей DSV
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 24 май 2013, 09:17
Двигатель:: 6G74 SOCH
Мой автомобиль(и):: Montero 2002
Откуда: Бобров

Re: В строительстве кто сичот? Посоветуйте по фундаменту

Сообщение Сергей DSV »

Leek писал(а):Раз тут спецы есть, то и вопрос в тему...

Есть фундамент под забор, ширина 30см, необходимо поставить кирпичные столбы или блочные. Стандартная кладка кирпича не получается т.к. Узкий фундамент, блоки 30х30 найти не могу. Как и из чего сделать прочный столб?
Трубы для столбов тоже не вбетонированы в фундамент, поступило предложение варить их на площадки и анкерами к фундаменту лепить...
Я бы кинул по периметру всего забора уголок например, заанкерился к готовому фундаменту, в местах установки столбов наварил бы площадки и приварил бы столбы. Потом выствил бы опалубку и залил бетоном 100-150мм, тем самым выровнив цоколь забора. А потом обложил столбы кирпичем. Кстати есть не стандартные размеры по кирпичу, например "брусок" или "евро".
Но вообще, для понимания всей картины скинул бы фотки и написал бы какой забор и из чего хочешь.
Аватара пользователя
Leek
Сообщения: 4358
Зарегистрирован: 01 мар 2007, 15:59
Двигатель:: Дизель
Мой автомобиль(и):: Toyota
Откуда: Три топора
Откуда: Russia
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: В строительстве кто сичот? Посоветуйте по фундаменту

Сообщение Leek »

Спасибо за совет, но ненене - без всяких заливок и доделок.
Забор хочу из профнастила 2м. вот нашел кирпичи http://1001blok.ru/69-polnotelyj-betonn ... ch-skts-8d по ширине подходят для стандартной кладки, а в длину думаю добавить один, тогда получится ряд из 5 кирпичей.
Но вот вопрос как делать площадку под трубу, если помещать ее во внутреннем пространстве кирпичей, то имхо она маленькая получится, а если ее делать широкой, то кирпичи на нее будут класться, что тоже не хорошо наверн.
Mutant Ninja Turtles
Аватара пользователя
wano69
Сообщения: 3260
Зарегистрирован: 17 ноя 2010, 21:42
Двигатель:: 6G74
Мой автомобиль(и):: Монтеро 2
Откуда: Москва
Поблагодарили: 13 раз

Re: В строительстве кто сичот? Посоветуйте по фундаменту

Сообщение wano69 »

Dimix если бы я был бы на месте заказчика, то я бы после вашего ответа про крышу, развернулся бы и ушел. Разговор у вас вышел как будто он вам должен. Я от таких продавцов и супербизнесменов разворачиваюсь и ухажу. Слава богу есть на свете люди которые могут объяснить понармальному и конкуренция огромная.
У меня прораб строитель при заказе моего дома он мне советовал как спец, все объяснил мне дураку на пальцах. Что лучше, а что хуже.После этого я ему досих пор клиентов подгоняю и звоню советоватся. Объясняет , не отказывает.
Странный вышел у вас разговор. И самое удивительное что этот крендель потом опять к вам пришол.
Я понимаю, может вам и надоели такие лохи как мы, но вы же сами выбрали род деятельности. Я когда подобным бизнесом занимался, и выходили такие ситуации, то потом уже понимал что деньги от меня ушли по моей вине. Моего поборабанного отношения ( не хочешь иди к другим).
Хотел у вас в теме спросить совета, но лучше не буду. Неохото уварачиватся от табуретов
Удачи и терпения вам :*VICTORY*:
Включённый полный привод означает, что вы пьяны и ползёте на четвереньках.
Аватара пользователя
Dimix
Сообщения: 12111
Зарегистрирован: 26 сен 2006, 18:31
Двигатель:: 6G72 24v
Мой автомобиль(и):: montero sport'02
Откуда: Балашиха
Откуда: Россия, Балашиха-Москва
Благодарил (а): 88 раз
Поблагодарили: 388 раз

Re: В строительстве кто сичот? Посоветуйте по фундаменту

Сообщение Dimix »

wano69 писал(а):Dimix если бы я был бы на месте заказчика, то я бы после вашего ответа про крышу, развернулся бы и ушел. Разговор у вас вышел как будто он вам должен. Я от таких продавцов и супербизнесменов разворачиваюсь и ухажу. Слава богу есть на свете люди которые могут объяснить понармальному и конкуренция огромная.
У меня прораб строитель при заказе моего дома он мне советовал как спец, все объяснил мне дураку на пальцах. Что лучше, а что хуже.После этого я ему досих пор клиентов подгоняю и звоню советоватся. Объясняет , не отказывает.
Странный вышел у вас разговор. И самое удивительное что этот крендель потом опять к вам пришол.
Я понимаю, может вам и надоели такие лохи как мы, но вы же сами выбрали род деятельности. Я когда подобным бизнесом занимался, и выходили такие ситуации, то потом уже понимал что деньги от меня ушли по моей вине. Моего поборабанного отношения ( не хочешь иди к другим).
Хотел у вас в теме спросить совета, но лучше не буду. Неохото уварачиватся от табуретов
Удачи и терпения вам :*VICTORY*:
Я нипайму читали через строчку чтоле?:-D стори не мои ::-D:
- Штурман, где мы?
- В вытрезвителе.
- Нах такую точность, ты город скажи!
Аватара пользователя
wano69
Сообщения: 3260
Зарегистрирован: 17 ноя 2010, 21:42
Двигатель:: 6G74
Мой автомобиль(и):: Монтеро 2
Откуда: Москва
Поблагодарили: 13 раз

Re: В строительстве кто сичот? Посоветуйте по фундаменту

Сообщение wano69 »

Dimix писал(а):
wano69 писал(а):Dimix если бы я был бы на месте заказчика, то я бы после вашего ответа про крышу, развернулся бы и ушел. Разговор у вас вышел как будто он вам должен. Я от таких продавцов и супербизнесменов разворачиваюсь и ухажу. Слава богу есть на свете люди которые могут объяснить понармальному и конкуренция огромная.
У меня прораб строитель при заказе моего дома он мне советовал как спец, все объяснил мне дураку на пальцах. Что лучше, а что хуже.После этого я ему досих пор клиентов подгоняю и звоню советоватся. Объясняет , не отказывает.
Странный вышел у вас разговор. И самое удивительное что этот крендель потом опять к вам пришол.
Я понимаю, может вам и надоели такие лохи как мы, но вы же сами выбрали род деятельности. Я когда подобным бизнесом занимался, и выходили такие ситуации, то потом уже понимал что деньги от меня ушли по моей вине. Моего поборабанного отношения ( не хочешь иди к другим).
Хотел у вас в теме спросить совета, но лучше не буду. Неохото уварачиватся от табуретов
Удачи и терпения вам :*VICTORY*:
Я нипайму читали через строчку чтоле?:-D стори не мои ::-D:
Фу блин!!!!! Испугал!!!!! А я подумал, что у нас здесь на форуме есть такие.
Искрени прошу прощения при всех ::-[:
Извини!!!!
Включённый полный привод означает, что вы пьяны и ползёте на четвереньках.
Аватара пользователя
Arkhipov K.
Сообщения: 4973
Зарегистрирован: 21 авг 2003, 14:33
Двигатель:: дизель
Мой автомобиль(и):: TLC Prado
Откуда: Москва
Поблагодарили: 10 раз

Re: В строительстве кто сичот? Посоветуйте по фундаменту

Сообщение Arkhipov K. »

Dimix писал(а): Я нипайму читали через строчку чтоле?:-D стори не мои ::-D:
А вот не хрен было лениться и копирайт не указывать!
А теперь жди еще пару ругательных постов и пару восхищенных! ::-D:
Костя
"Suum cuique" - Каждому свое (положение римского права)
Аватара пользователя
jiuxo
Сообщения: 1566
Зарегистрирован: 11 окт 2009, 12:08
Двигатель:: педальный
Мой автомобиль(и):: велосипед
Откуда: москва
Поблагодарили: 34 раза
Контактная информация:

Re: В строительстве кто сичот? Посоветуйте по фундаменту

Сообщение jiuxo »

Вобщем такие новости: сделал геологию, если вкратце: 20см плодородный слой, дальше от полуметра до полутора метров песок, потом суглинок-глина. УГВ весной был от 40 до 150см (40 ближе к улице, 150 ближе к лесу).
С домом в этот год не успеваю, так как проект еще не придумал, фундамент надеюсь успеть разобрать.
Завел корову и поднял временный забор чтобы не убежала:
Изображение

Хочу успеть за этот сезон построить гараж, сейчас усиленно проектирую.
Кровлю хочу сделать плоской из сэндвич-панелей по металлическим балкам.
Изображение
Площадь крыши 75, нагрузка 180 от снега и 20кг весит метр сэндвича.
Начал считать количество балок и пролет. Выбираю либо три балки (4 пролета по 2.5), либо четыре (5 пролетов по 2), первый вариант на 17% легче, наверное и по деньгам настолько же дешевле, монтировать наверное проще 3 балки вместо 4. Единственно, смущает что пролет 2.5 по самому краю пролазит для сэндвич панелей. Какой пролет лучше выбрать?

Еще непонятно из чего делать балки, в случае 4х балок швеллер 22, оказывается прочнее, чем двутавр 20, при той же массе. При этом швеллер немного дешевле двутавра, значит ли это, что лучше им крыть?

Для 3х балок выбор швеллер 24 или двутавр 25.
Угол наклона крыши будет 5 градусов, при прилегании профлиста к полке швеллера перепад 7мм, как крепить наклонный лист? Или профлист подогнется под нагрузкой? Будет ли правильно работать швеллер в таком случае (на рисунке он, видимо, неправильно лежит, надо развернуть, чтобы профлист опирался на ребро, а не на край полки)?

На кладку, как я понял, опирать балки нельзя, каким образом поднять над армопоясом балки и как их закреплять? Мне видится сделать выпуски арматуры из пояса в месте колонн, заложить блоком 75м и в нем залить колонны, может проще есть способы?

Какой длины брать балки? Между стенками внутри 6300, хватит ли по 150 с каждой стороны для опоры балки?

Кстати, когда считал балки в программе beam/balka, при учитывании собственного веса балки, несущая способность оказывается больше, из-за чего так?
zelenogradsky
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 20 авг 2014, 17:43
Двигатель:: 4D56
Мой автомобиль(и):: New Pajero Sport 2,5
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2 раза

Re: В строительстве кто сичот? Посоветуйте по фундаменту

Сообщение zelenogradsky »

ТС, рекомендую этот ресурс. http://www.forumhouse.ru/ Про фундаменты я на нём не читал, но культиватор выбрал и газон посадил именно почитав инфо там. Может и не истина в последний инстанции, но информации и мнений много, что полезно.
Аватара пользователя
jiuxo
Сообщения: 1566
Зарегистрирован: 11 окт 2009, 12:08
Двигатель:: педальный
Мой автомобиль(и):: велосипед
Откуда: москва
Поблагодарили: 34 раза
Контактная информация:

Re: В строительстве кто сичот? Посоветуйте по фундаменту

Сообщение jiuxo »

На днях надо закупать металлопрокат, а вопросы до сих пор не решены
Сэндвичи буду брать в длину по 5.5м вместо одного 11м, стыковать в нахлест на средней балке
В каталогах технических решений встречаются вот такие картинки:
Изображение
Как обеспечить опору сразу двух листов на средней балке в месте стыка? То ли уголок какой-то (какой?) приваривать, то ли просто выставить чтобы на полку швеллера опирались?
Ответить

Вернуться в «Дела домашние»