Pajero 4x4 Off-Road Club

Давай начнем с того, что для юр. лица продажа кредитного авто - УК РФ. Во всяком случае для салонов... как уже выше сказали салоны обеспечивают активами юр.лица а не машинами... машинами то в принципе конечно тоже возможно, но во первых скорей всего данные автомобили берутся в лизинг(или на реализацию, что зачастую не значит вообще какого то вливания денег, просто страхуется транспорт от возможных убытков и все... расчет с поставщиком может проводится после реализации каждого транспортного средства) а не в кредит...
сейчас "на реализацию" вообще на пике своей возможности... этим пользуются большинство крупных сетевых магазинов...

Ок , раз машины не является обеспечением кредита того же салона и ПТС на руках , то можно спать спокойно .

Во всяком случае для салонов... как уже выше сказали салоны обеспечивают активами юр.лица а не машинами... машинами то в принципе конечно тоже возможно,.......

Что то ты какой то бред про любую машину написал и кредит 5 лет... Такого нет и не было если только не была куплена частным лицом в кредит. Салон берет кредиты на своё развитие и обеспечивает их другими активами.

Точно ! Компьютер , столы , пару стоек с аксессуарами .....

Вахтовик писал(а):Ок , раз машины не является обеспечением кредита того же салона и ПТС на руках , то можно спать спокойно .

Во всяком случае для салонов... как уже выше сказали салоны обеспечивают активами юр.лица а не машинами... машинами то в принципе конечно тоже возможно,.......

Что то ты какой то бред про любую машину написал и кредит 5 лет... Такого нет и не было если только не была куплена частным лицом в кредит. Салон берет кредиты на своё развитие и обеспечивает их другими активами.

Точно ! Компьютер , столы , пару стоек с аксессуарами .....

Хочешь поспорить давай, ток боюсь спор пустой будет!

Спорить о чем ? Что все новые машины в залоге у банка ?

Начни смотреть с 1.40сек https://www.youtube.com/watch?v=bk6a9OT0d5g
Я бы поспорил с практиком , а твои теории трамвайного билета не стоят .

Вахтовик писал(а):Спорить о чем ? Что все новые машины в залоге у банка ?

Начни смотреть с 1.40сек https://www.youtube.com/watch?v=bk6a9OT0d5g
Я бы поспорил с практиком , а твои теории трамвайного билета не стоят .

Тогда о мои трамвайных билетах и твоих рассуждениях на кофейной гуще...
Так к информации, я работаю в крупной ГК автобизнес в немаленькой должности... будем продолжать разговор о теоретиках и практиках? Видос конечно классный, только на 2.54 сек фраза "Автосалон не является официальным дилером"..... Или ты зацепился за заголовок?
Теперь о практике, салон выкупает ПТС у импортёра, первым собственником становится салон но когда авто под клиента то клиент вписывается туда автоматически вторым владельцем. Даже если авто куплено для выполнения плана, ПТС находится в салоне но ни когда он не становится той мат ценностью для обеспечения кредита в банке.
Твоя шутка про столы, стулья, стойки и т.д. это как раз и является активами. Также помещение в котором находится автосалон.

hiryrg писал(а):

Вахтовик писал(а):Спорить о чем ? Что все новые машины в залоге у банка ?

Начни смотреть с 1.40сек https://www.youtube.com/watch?v=bk6a9OT0d5g
Я бы поспорил с практиком , а твои теории трамвайного билета не стоят .

Тогда о мои трамвайных билетах и твоих рассуждениях на кофейной гуще...
Так к информации, я работаю в крупной ГК автобизнес в немаленькой должности... будем продолжать разговор о теоретиках и практиках?

Ух-ты , а я то думал , что все кто в крупных ГК и в немаленькой должности рыбачат сейчас на тунца в Средиземном море со своей яхты . А тут как свезло прямо .

Видос конечно классный, только на 2.54 сек фраза "Автосалон не является официальным дилером"..... Или ты зацепился за заголовок?

Я знал , что ты схватишь за эту "соломинку" и начнешь прежде всего показывать на недобросовестность самих покупателей , дескать хрен ли берете где попало . Потому сразу тебе говорю , что дилер тоже так может , но в случаи с ним даже пылиться в гараже нечему . Примеры надо ?

Теперь о практике, салон выкупает ПТС у импортёра, первым собственником становится салон но когда авто под клиента то клиент вписывается туда автоматически вторым владельцем. Даже если авто куплено для выполнения плана, ПТС находится в салоне но ни когда он не становится той мат ценностью для обеспечения кредита в банке.

Т.е все эти истории "ПТС через дне недели" , "ПТС позже отдадим" - только у серых салонов ?
Да во всей России только совсем недавно ПТС ВМЕСТЕ с машиной отдавать стали ))) .

Твоя шутка про столы, стулья, стойки и т.д. это как раз и является активами. Также помещение в котором находится автосалон.

Два компьютера забыл .

Вахтовик писал(а):

hiryrg писал(а):

Вахтовик писал(а):Спорить о чем ? Что все новые машины в залоге у банка ?

Начни смотреть с 1.40сек https://www.youtube.com/watch?v=bk6a9OT0d5g
Я бы поспорил с практиком , а твои теории трамвайного билета не стоят .

Тогда о мои трамвайных билетах и твоих рассуждениях на кофейной гуще...
Так к информации, я работаю в крупной ГК автобизнес в немаленькой должности... будем продолжать разговор о теоретиках и практиках?

Ух-ты , а я то думал , что все кто в крупных ГК и в немаленькой должности рыбачат сейчас на тунца в Средиземном море со своей яхты . А тут как свезло прямо .

Видос конечно классный, только на 2.54 сек фраза "Автосалон не является официальным дилером"..... Или ты зацепился за заголовок?

Я знал , что ты схватишь за эту "соломинку" и начнешь прежде всего показывать на недобросовестность самих покупателей , дескать хрен ли берете где попало . Потому сразу тебе говорю , что дилер тоже так может , но в случаи с ним даже пылиться в гараже нечему . Примеры надо ?
Т.е все эти истории "ПТС через дне недели" , "ПТС позже отдадим" - только у серых салонов ?
Да во всей России только совсем недавно ПТС ВМЕСТЕ с машиной отдавать стали ))) .

Твоя шутка про столы, стулья, стойки и т.д. это как раз и является активами. Также помещение в котором находится автосалон.

Два компьютера забыл .

Мда..... сам пошутил и сам видимо посмеялся....
Ну да ладно продолжим.
Про ПТС две недели и позже отдадим. Они не в залоге у банка а у импортёра лежат. Сами авто импортёры отгружают в салон для разгрузки своих собственных складов которые не резиновые, а вот документы лежат там. Почему ждать просят потому, что за ПТС нужно оплатить импортёру выкупную стоимость. Клиенты оплачивают авто полностью в большинстве случаев за день до забора из салона, если в кредит авто покупается то нужно ждать пока банк заплатит салону. Авто из наличия я уже писал это случай когда нужно выполнить план тачки "желтятся" и выкупаются для продажи одним днём.
Примеры ну давай примеры. Я тебе говорю то как оно есть, но ты хочешь слышать и думать так как тебе из телевизора говорят и как ты себе придумал.
Про соломинки, ну конечно это совсем смешно читать.... за весь ролик я увидел только одного офиц дилера и то в него пришёл работать менеджер из какого то левого салона... И кстати заметь я ниразу не написал что покупатели сами дураки что влезли в серый салон, only твои фантазии. Человек так устроен что хочет купить подешевле и продать подороже. Я много раз слушал как менеджеры объясняли, что в салоне за углом вам не будет дешевле. Есть везде единая цена и возможна скидка в разумных пределах. Но когда за углом продают почти даром должно быть сразу понятно что это шляпа! Наш человек это к сожалению понимает когда оказывается как герои твоего ролика.

Я тебе говорю то как оно есть, но ты хочешь слышать и думать так как тебе из телевизора говорят и как ты себе придумал.

Так , давай в твою игру поиграем.
Я пришел за новой машиной к оф.дилеру и прошу, что бы в договоре купли-продажи у меня был пункт : "На момент продажи автомобиль не является обеспечением кредита не принадлежащего покупателю" - правомерное ? - думаю ДА !
А напишут ???

р.с Я знаю ответ .

Я тебе говорю то как оно есть, но ты хочешь слышать и думать так как тебе из телевизора говорят и как ты себе придумал.

Значит врут собаки .
https://www.youtube.com/watch?v=Oy2NaDLO6aQ

Продолжение ....https://www.youtube.com/watch?v=ebpkydmT-Z0

Вахтовик писал(а):

Я тебе говорю то как оно есть, но ты хочешь слышать и думать так как тебе из телевизора говорят и как ты себе придумал.

Так , давай в твою игру поиграем.
Я пришел за новой машиной к оф.дилеру и прошу, что бы в договоре купли-продажи у меня был пункт : "На момент продажи автомобиль не является обеспечением кредита не принадлежащего покупателю" - правомерное ? - думаю ДА !
А напишут ???

р.с Я знаю ответ .

Теоретически могут и дописать если этот автосалон не является "шляпой", дописать "прям ща" как ты захочешь тоже не всегда смогут. Поясню почему и это не отговорка. Есть согласованная в том числе и с юристами и с импортёрами форма договора. Внесение доп пункта нужно согласовывать.
Вопрос встречный, а как ты тогда покупал/покупаешь авто? Покупая бэу авто можно залететь и кстати сейчас не все банки стали забирать ПТС у покупателя если оно берётся в кредит...

Вопрос встречный, а как ты тогда покупал/покупаешь авто? Покупая бэу авто можно залететь и кстати сейчас не все банки стали забирать ПТС у покупателя если оно берётся в кредит...

К сожалению - никак . Это невозможно пока не появится единая база залогового имущества . А такая база невозможна , потому -как сразу нарушаются права и свободы частных банков.

р.с В разных конторах(пусть даже официальный нотариус) типа пробивают имущество по каким-то базам и просят от 100 до 1000руб .
Спрашиваю : - А вас если что можно как третью сторону на суд пригласить ?!
Глаза прячут : , а ручки за деньгами тянут .

Теоретически могут и дописать если этот автосалон не является "шляпой", дописать "прям ща" как ты захочешь тоже не всегда смогут. Поясню почему и это не отговорка. Есть согласованная в том числе и с юристами и с импортёрами форма договора. Внесение доп пункта нужно согласовывать.

Так вот этот пункт очень важен на суде (пусть дописывают ,допечатывают, и что бы "прям ща" , а не потом ) , т.к без него , судья запросто представит все так, что вы знали об обременении и согласно ст.353 ГК откажет в удовлетворении иска и будет по сути прав на 100% !
"1. В случае перехода права собственности на заложенное имущество либо права хозяйственного ведения или права оперативного управления им от залогодателя к другому лицу в результате возмездного или безвозмездного отчуждения этого имущества ................
"Правопреемник залогодателя становится на место залогодателя и несет все обязанности залогодателя, если соглашением с залогодержателем не установлено иное."
И это засада . И какой бы добросовестный покупатель не был , хрен он чего получит .

Вахтовик писал(а):

Теоретически могут и дописать если этот автосалон не является "шляпой", дописать "прям ща" как ты захочешь тоже не всегда смогут. Поясню почему и это не отговорка. Есть согласованная в том числе и с юристами и с импортёрами форма договора. Внесение доп пункта нужно согласовывать.

Так вот этот пункт очень важен на суде (пусть дописывают ,допечатывают, и что бы "прям ща" , а не потом ) , т.к без него , судья запросто представит все так, что вы знали об обременении и согласно ст.353 ГК откажет в удовлетворении иска и будет по сути прав на 100% !
"1. В случае перехода права собственности на заложенное имущество либо права хозяйственного ведения или права оперативного управления им от залогодателя к другому лицу в результате возмездного или безвозмездного отчуждения этого имущества ................
"Правопреемник залогодателя становится на место залогодателя и несет все обязанности залогодателя, если соглашением с залогодержателем не установлено иное."
И это засада . И какой бы добросовестный покупатель не был , хрен он чего получит .

Ну тогда приходишь и просишь чтоб дописали пункт в договор если его там нет. Ждёшь от 3х дней до недели пока пройдёт согласование с юристами и потом покупаешь тачку.
Повторюсь,, 90% наших людей не читают договоры не кредитные, не на покупку авто, не счёт-оферты на покупку телефона через инет магазин. Не читают условий соглашения на обновление прошивки в айфоне. НЕЧИТАЮТ а сразу подписывают! Есть даже серия в "южном парке" про то как не читают соглашения от эппл. Посмотри ради интереса если не видел. А потом сравни этот мультик и тот ролик и свой спич...

Повторюсь,, 90% наших людей не читают договоры не кредитные, не на покупку авто, не счёт-оферты на покупку телефона через инет магазин.

Тут согласен . У простого народа , самое простое будущее .Не надо быть простым .

Вахтовик писал(а):

Я тебе говорю то как оно есть, но ты хочешь слышать и думать так как тебе из телевизора говорят и как ты себе придумал.

Так , давай в твою игру поиграем.
Я пришел за новой машиной к оф.дилеру и прошу, что бы в договоре купли-продажи у меня был пункт : "На момент продажи автомобиль не является обеспечением кредита не принадлежащего покупателю" - правомерное ? - думаю ДА !

Без проблем внесут, если там изначально нет, что "под арестом, залогом, в споре 3 лиц не состоит".
Максимум 1-2 дня возьмут на согласование, как тут уже отметили.
Если не внесут, да, надо бежать из такого салона.

Как уже отметили, проблема покупателя в том, что он ничего не читает, но все подписывает, а виноват всегда не он... Он просто не знал.
И такой уровень правосознания, да, это беда...

Проходил на своей шкуре подобный вариант....................... Утопия пля!!!((((((((((((((((((

Lavr36 писал(а):Проходил на своей шкуре подобный вариант....................... Утопия пля!!!((((((((((((((((((

тоже проходил и без проблем.
наверное, всегда найдется упертое "исключение"...

П.С. выбирал кухню, договор не устроил, изменения вносить отказались.
купил в другом месте. делов-то!

зато в результате знаешь, чего ждать (знаешь риски, если уж и пошел на них) и как себя вести, и не чувствуешь себя лохом, если что...

Названия не пишу, чтоб не сочли рекламой!

Запомните раз и навсегда! По нашему законодательству!!!
ВСЕ ЗАЛОГОВОЕ ИМУЩЕСТВО, ВОЗВРАЩАЕТСЯ ЗАЛОГОДЕРЖАТЕЛЮ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
И ни как по другому((((((.

1. сначала речь шла о внесении определенной фразы в текст договора/ изменений в договор. это возможно.
2. "ВСЕ ЗАЛОГОВОЕ ИМУЩЕСТВО ВОЗВРАЩАЕТСЯ ЗАЛОГОДЕРЖАТЕЛЮ" - общее правило, да.
3. тем не менее, есть такое понятие "добросовестный приобретатель". лично видел решения (сейчас лень искать, не юр клуб все же), где такому индивиду удавалось отстоять свои права.
4. если уж юр лицо продаст объект, находящийся под обременением, при условии, что прямо указано отсутствие такого обременения, то не составит проблем (насколько это возможно в системе права рф и исполнительной системе) признать сделку недействительной и возместить все понесенные расходы и убытки

elk писал(а):1. сначала речь шла о внесении определенной фразы в текст договора/ изменений в договор. это возможно.
2. "ВСЕ ЗАЛОГОВОЕ ИМУЩЕСТВО ВОЗВРАЩАЕТСЯ ЗАЛОГОДЕРЖАТЕЛЮ" - общее правило, да.
3. тем не менее, есть такое понятие "добросовестный приобретатель". лично видел решения (сейчас лень искать, не юр клуб все же), где такому индивиду удавалось отстоять свои права.
4. если уж юр лицо продаст объект, находящийся под обременением, при условии, что прямо указано отсутствие такого обременения, то не составит проблем (насколько это возможно в системе права рф и исполнительной системе) признать сделку недействительной и возместить все понесенные расходы и убытки

Человек ты мой дорогой))))))))))))!!!!!!! Если ты мне покажешь такое решение с "добросовестный приобретатель"... Я верну свою машину и вознагражу тебя.... Ну скажем в хорошем денежном эквиваленте!!! Я два года судился! И половина этого форума знает мою боль и печаль))))). Не надо говорить то, чего сами не прошли и не знаете!!! Ко мне до сих пор обращаются люди с такими же проблемами!!! И еще ни у одного не получилось забрать залоговое имущество у залогодержателя!!!! Поэтому не давите на "рану")))))

Lavr36, хорошо; молчу))
есть ссылка с описанием ситуации/процесса?
почитал бы для общего развития. не практик в данном направлении (скорее, юрист-автолюбитель, поэтому интересуюсь). соответственно, возможно, что-то не знаю/не понимаю/понимаю неправильно.

elk писал(а):Lavr36, хорошо; молчу))
есть ссылка с описанием ситуации/процесса?
почитал бы для общего развития. не практик в данном направлении (скорее, юрист-автолюбитель, поэтому интересуюсь). соответственно, возможно, что-то не знаю/не понимаю/понимаю неправильно.

Ну вот, http://pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/viewtopi ... втомобилем ,вынул из деберей)))))