| Pajero 4x4 Off-Road ClubРоссийский Pajero 4х4 Off-Road клуб |
Модераторы: SNOOPER, Nbf, алексей - Маленький Мук, Romik, BAlex, drcham, SNOOPER, Nbf, Romik, BAlex, drcham, алексей - Маленький Мук
Подтверждаю , сам измерял толщину самого тонкого и толстого вкладыша - это всего 5 микрон и износ шейки хоженого коленвала (а это как миниум 2 сотки) ни как вааще не компенсирует ...МДМ писал(а): кстати, в стандарте на столько мизерная разница в толщине, что поставив любой цвет ты бы не заметил разницы.
Дим, ну а что по таблице нельзя сориентироваться?МДМ писал(а): по поводу полноты вкладышей: кто сказал, что чем больше цифра в стандарте, тем они толще? возможно, это и так, а может совсем наоборот... но где это уточнить?
Я мож чего не так понимаю...ГАНС писал(а):пришлось менять распредвалы которые повыкрашивались от масляного голодания
делается так (ремонтные вкладышы)ГАНС писал(а): говорил с грамотными специалистами
Контракт это всё-таки лотерея и за одинаковые деньги лучше выбрать переборку, как Вы и сделали. Вопрос один, но очень важный найти хорошего мастера.ГАНС писал(а):У нас в МСК контракт и за 60 можно найти, но ремонтировать если нормальными (оригинал и хороший не оригинал) запчастями, то переборка тебе по нынешним ценам и в 100 встать может, я сейчас перебираю 6g72 и уже где-то около 100 выложил, но я перебираю (чтоб ездить долго) поэтому всё, что подношено или скоро тыщ через 40-60 умрёт для профилактики гемора в будущем сразу в утиль, . А бюджетно (всяким автовельтом) перебирать чтоб немного покататься тогда можно и за недорого наверное уложиться. Если маслоприёмник сильно забит шлаком, а на магните полно стружки, то 99% вкладышам хана, снимай обязательно все шейки и смотри и коренные в том числе.Yura.nsk писал(а):Я пока тему создал буду выкладывать процесс вскрытия и ремонта, просто 6g72 контракт 90 тыс стоит, поэтому принял решение ремонтировать
И учти у нас только стандартных вкладышей на коренные шейки 4 размера ил 5уже забыл, а уж потом идут ремонтные поэтому грамотный-подбор запчастей залог того, что потом ЭТО будет работать долго.
И как правильно писали выше, снимай движок нафиг раз уж бошки снял, так ты даже задний сальник не поменяешь, не говоря уже про коленвал. Только гемора себе добавил разбирая подвеску под поддоном для его снятия.
ЧТо то не понял связь между вышоркавшимися распредвалами и подборкой вкладышей, давление создает маслянный насос.ГАНС писал(а):Ято точно разницы сначалоб не заметил, а вот мотор думаю заметилбы. По поводу тайхоМДМ писал(а):если все 4 метки на блоке и к/в одинаковые, то да, по таблице вкладыши коричневые (5-й). но это действительно для новых деталей. а на хоженный к/в лучше брать дубликат от тайхо.
кстати, в стандарте на столько мизерная разница в толщине, что поставив любой цвет ты бы не заметил разницы.говорил с грамотными специалистами, в данном случае их вердикт, если на продажу или до 100000 пробега, то ставь, если для себя и надолго, то бери оригинал в соответствии с полнотой вкладышей по таблице, я решил, что разница в цене для меня не перевешивает сомнительную экономию. Сейчас какраз перебираю двигатель в котором стоял видимо китайский коленвал который лопнул и вкладыши первого стандарта, помимо коленвала с вкладышами и прочего(прокладки, кольца и т.д.) пришлось менять распредвалы которые повыкрашивались от масляного голодания: возможно хреновое масло, грязь, а (возможно давления на головы не хватало по причине вкладышей не той полноты). Со слов предыдущего хозяина движок перебирали в сервисе где-то 90000 назад, что подтверждает вердикт грамотных мотористов, о
безграмотном подборе запчастей. Ну в тут всё ясно и просто, когда вам делают движок в сервисе
сервисены отлично понимают, что добавить себе "навар" от объявленной за ремонт суммы можно применив более дешёвые комплектующие - которые к томуже и достать легче (всегда в наличии), а покататься года на 2-3 хватит и уж потом никаких претензий никто не примет. У кого есть статистика как себя ведут вкладыши тайхо "универсального" стандарта после пробега 250000-350000 км? А вот статистики по оригинальным вкладышам полно
Поэтому у кого какие цели: продать, покататься годика 2-3, или сделать так, чтоб и хватило надолго и где-нибудь в тайге не очковать,
Связь прямаяYura.nsk писал(а): ЧТо то не понял связь между вышоркавшимися распредвалами и подборкой вкладышей, давление создает маслянный насос.
масляный насос давит-создаёт давление, а масло через прослабленные вкладыши коленвала ссыт по краям обратно в поддон и выше до головок масло либо вовсе не доходит, либо поступает мало и только на высоких оборотах двигателя, отсюда и масляное голодание в головках блока и выкрашенные распредвалы и т.д. Здесь на форуме полно тем типа "хелп - нет давления масла!" там народ насосы меняет, а результата 0. Соответственно какойбы супер-пупер новый маслонасос не был, если масло ссыт из-под прослабленных вкладышей, то до головок оно доходить не будет. Как выше писали " да чё там разница по вкладышам, всего несколько микрон, так вот молекула масла 1 микрон, соответственно прослабленный (не правильно подобранный) на 2 микрона вкладыш уже будет выдавливать масла в поддон в 2 раза больше чем рассчитано для данного узла скольжения и соответственно на сколько микрон меньше полнота вкладыша, во столько раз и будет падать давление масла на коленвалу.
почти всё правильно.ГАНС писал(а):Связь прямаяYura.nsk писал(а): ЧТо то не понял связь между вышоркавшимися распредвалами и подборкой вкладышей, давление создает маслянный насос.
ДР... Абсолютно верно пишеш:*YES*: учитываются все зазоры и постели распредвалов и выработка осей коромысел в том числе. Первое что начинает страдать при масляном голодании как раз кулачки распредвалов которые смазываются в самую последнюю очередь разбрызгиванием масла после накачки гидриков через отверстия в коромыслах, потом по нисходящей оси коромысел, далее постели распредвалов и наконец сам коленвал. Всё надо промерять если есть слабина в любом узле смазки, то потеря масла в нём отразится падением давления во всей системе и страдать будет всё по нисходящей как писал выше, но так как коленвал первый в цепочке, то соответственно если всё после него идеально и насос идеален, а на нём вкладыши прослаблены, то на конце цепочки смазки будет потеря давления и масляное голодание, это гораздо хуже если большое изначальное давление масла с нормально подобранными вкладышами коленвала будет выдавливаться например из прослабленных постелей распредвала смазывая всё вокруг в головках в том числе и кулачки дополнительно к смазке через отверстия в коромыслах:*YES* ИМХО:МДМ писал(а):ГАНС писал(а):почти всё правильно.Yura.nsk писал(а): .
т.к. только ещё такой момент: узел р/вал и его постель. вот если там будет раздолбано, то масляное голодание получится у вкладышей к/вала, которые подобрали "потолще".
я очень желаю всем удачи в ремонте. честно. тем более сегодня...
мм... шепчет, даже не ожидал 
ММС V-6 у меня первый на переборку, разных движков Европа-америка-Япония перебрал штук 30, но это прям лапушка, ща обкатаю, дам потом просраться и буду потом наблюдать. ща ещё и алгоритм лошадей выведу от распредвалов откуда на 6g72 такой разброс в лошадях от 165 до 185 енто я походу выяснил покуда разбирался со своим движком! 
Yura.nsk писал(а):... получилось 2,20 мм и 2,35 мм т.е. раздница 15 микрон...
ошибочка... 150 микрон 235-220 = 15 микронzub писал(а):Yura.nsk писал(а):... получилось 2,20 мм и 2,35 мм т.е. раздница 15 микрон...
Есть какие-нибудь сообр по этому поводу? Баббитовый слой изношен, но до бронзы не стерт. Имеются царпиныzub писал(а):Yura.nsk писал(а):... получилось 2,20 мм и 2,35 мм т.е. раздница 15 микрон...
Микрон - одна тысячная миллиметраYura.nsk писал(а):235-220 = 15 микронzub писал(а):Yura.nsk писал(а):... получилось 2,20 мм и 2,35 мм т.е. раздница 15 микрон...
это говорит о ремонтном размере.Yura.nsk писал(а): us 025
Замерил в толщине разница 10 мМДМ писал(а):это говорит о ремонтном размере.Yura.nsk писал(а): us 025
че гадать? замерить размеры что мешает?
не разницу надо оглашать, а реальные размеры.Yura.nsk писал(а):Замерил в толщине разница 10 мМДМ писал(а):это говорит о ремонтном размере.Yura.nsk писал(а): us 025
че гадать? замерить размеры что мешает?