танцы на льду

Mitsubishi Pajero/Montero IV

Модераторы: SNOOPER, Nbf, Romik, BAlex, drcham, DenVer, SoundSpeed, SNOOPER, Nbf, Romik, BAlex, drcham, DenVer, SoundSpeed

Аватара пользователя
oasys
Сообщения: 4832
Зарегистрирован: 26 фев 2015, 20:50
Двигатель:: 4M41
Мой автомобиль(и):: Pajero 4
Откуда: Москва
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 316 раз

Re: танцы на льду

Сообщение oasys »

moonchild писал(а):
oasys писал(а):
moonchild писал(а): А ничего, что вы пытаетесь приемом, предназначенным для корректировки движения, решить проблемы проходимости???????
Впадать в крайности - это чисто по-русски...при этом еще не забыть поорать, что нифига не работает!!!!
Конечно, ничего. Главное суть, а она тут одна - якобы «перекидывание момента» на то колесо, которое в данный момент не буксует. Кстати, мне этот прием рекламировали именно для «увеличения проходимости».
Думаете, что это одна пилюля от всех болезней!??? Отнюдь.
В небольших пределах этот прием очень эффективен. Но одного мало - давить газ и тормоз, надо еще чувствовать и понимать реакцию авто, чувствовать воздействие этой корректировки. А этот навык разовьется только практически.
Ожидание того, что если нажал газ и тормоз и тачка чудесным образом вышла из сноса/заноса сама - заблуждение.
Я не думаю, что это пилюля. Я, во-первых, совершенно не понимаю принципа действия этого способа, а все объяснения, которые я слышал, мягко говоря, бредовые. И, во-вторых, я несколько раз пробовал на ауте, чуть резину не сжег нахрен, ожидаемо эффекта не было от слова вообще. Пробовал по-всякому, и плавно и резко и хрен знает как, и ни разу не удалось почувствовать, чтобы машина хоть как-то на это отреагировала, кроме интенсивного разогрева коробки и дымом из-под колес. И логика подсказывает, что именно так и должно быть при исправной тормозной системе.
Бывает защита от дурака, но никто еще не придумал защиту от идиота.
Аватара пользователя
moonchild
Сообщения: 690
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 18:48
Двигатель:: 6G74 GDI
Мой автомобиль(и):: Pajero III 3,5 GDI eXclusive 2004 г. (продан)
Откуда: Верхняя Салда
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 61 раз

Re: танцы на льду

Сообщение moonchild »

_S_K_ писал(а): Пля, права отнять и всё! Не хочу обидеть, но такой "стиль" езды, наверное, только в Верхней Салде может прокатить.
Чувак, работай над собой, а то так и останешься вечным падаваном.
Аватара пользователя
moonchild
Сообщения: 690
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 18:48
Двигатель:: 6G74 GDI
Мой автомобиль(и):: Pajero III 3,5 GDI eXclusive 2004 г. (продан)
Откуда: Верхняя Салда
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 61 раз

Re: танцы на льду

Сообщение moonchild »

oasys писал(а):
moonchild писал(а):
oasys писал(а): Конечно, ничего. Главное суть, а она тут одна - якобы «перекидывание момента» на то колесо, которое в данный момент не буксует. Кстати, мне этот прием рекламировали именно для «увеличения проходимости».
Думаете, что это одна пилюля от всех болезней!??? Отнюдь.
В небольших пределах этот прием очень эффективен. Но одного мало - давить газ и тормоз, надо еще чувствовать и понимать реакцию авто, чувствовать воздействие этой корректировки. А этот навык разовьется только практически.
Ожидание того, что если нажал газ и тормоз и тачка чудесным образом вышла из сноса/заноса сама - заблуждение.
Я не думаю, что это пилюля. Я, во-первых, совершенно не понимаю принципа действия этого способа, а все объяснения, которые я слышал, мягко говоря, бредовые. И, во-вторых, я несколько раз пробовал на ауте, чуть резину не сжег нахрен, ожидаемо эффекта не было от слова вообще. Пробовал по-всякому, и плавно и резко и хрен знает как, и ни разу не удалось почувствовать, чтобы машина хоть как-то на это отреагировала, кроме интенсивного разогрева коробки и дымом из-под колес. И логика подсказывает, что именно так и должно быть при исправной тормозной системе.
Старый анекдот:
- Так мне Паваротти не понравился, картавит, в ноты не попадает...
- Вы были на концерте Паваротти?
- Нет, мне Рабинович по телефону напел.
lexx2006-1
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 14 мар 2013, 16:29
Двигатель:: бензин
Мой автомобиль(и):: Pajero IV 3.0
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4 раза

Re: танцы на льду

Сообщение lexx2006-1 »

Lebed писал(а):
lexx2006-1 писал(а):Думаю еще возможны разные варианты поведения П4 на скользкой дороге из-за разных тормозных систем в 3,8 3,2 и 3-литровых
все-таки тормоза в 3,8 и дизелях получше чем в 3,0, возможно и настройки стабилизации разные либо настройки как раз одинаковые, но так как тормозные системы разные, то машины ведут себя по-разному. Не совсем понятно были ли подобные проблемы (с разворотом машины) у дизелистов и обладателей 3,8 литровых двигателей или это наслаждение только для владельцев 3 литровок.
Чушь
Почему сразу Чушь :)
по сути имеем три разных автомобиля - разные двигатели, разные тормозные системы отсюда предположение о различных настройках систем стабилизации кажется логичным. Где-то получилось более удачно, где-то менее. Мы же сравниваем Паджеро с Крузаком или прочими, там тоже все те же системы стабилизации, но машины ведут себя по разному.

Вот я и предположил, что не все Паджеры одинаково пол.. ведут себя в подобных условиях. Где я ошибаюсь?
Аватара пользователя
Lebed
Сообщения: 10748
Зарегистрирован: 25 июл 2010, 11:23
Двигатель:: ******
Мой автомобиль(и):: ******
Откуда: ***
Откуда: ***
Благодарил (а): 236 раз
Поблагодарили: 431 раз

Re: танцы на льду

Сообщение Lebed »

Тогда мне очень интересно как различия размеров тормозных дисков и передних тормозов дизеля/G75/G72 влияют на настройку тормозной системы в целом)))
"Если театр начинается с вешалки, то за такие пьесы нужно вешать." (с)
P.S. Для упырей- "Мы с тобой Гималаи; остальные — ничтожества." (с)
lexx2006-1
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 14 мар 2013, 16:29
Двигатель:: бензин
Мой автомобиль(и):: Pajero IV 3.0
Откуда: Москва
Благодарил (а): 4 раза

Re: танцы на льду

Сообщение lexx2006-1 »

Lebed писал(а):Тогда мне очень интересно как различия размеров тормозных дисков и передних тормозов дизеля/G75/G72 влияют на настройку тормозной системы в целом)))
Размер тормозного диска и колодки влияет на тормозное усилие, передаваемое на колесо? видимо да и я часто слышал, что по общему ощущению тормоза на дизелях и 3,8 лучше чем на 3,0, видимо как раз из-за большего размера дисков и колодок.

Соотношение между эффективностью тормозов колес передней оси и задней как-то могут влиять на стабильность машины? Видимо тоже да. к примеру, если передние колеса тормозят эффективнее задних, то машину может разворачивать. и от этого будут зависеть так же настройки электронных помощников.

Даже то, что у Дизелей, 3,8 и 3,0 разная развесовка по осям и клиренс тоже возможно влияют на поведение машины и все это на мой взгляд должно учитываться при настройках электронных систем стабилизации.

Или тупо зашили одинаковые настройки и алгоритмы во все модели митсубиси, и кому как повезло? :))
_S_K_
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 06 май 2013, 19:50
Двигатель:: 6G72, 24V, Бензин
Мой автомобиль(и):: Pajero Sport 3.0 AT
Откуда: Москва
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 36 раз

Re: танцы на льду

Сообщение _S_K_ »

moonchild писал(а):
_S_K_ писал(а): Пля, права отнять и всё! Не хочу обидеть, но такой "стиль" езды, наверное, только в Верхней Салде может прокатить.
Чувак, работай над собой, а то так и останешься вечным падаваном.
Петька говорит Чапаю
- Василь Иваныч, ты на собрании не был, а тебя там птицей называли.
- Орлом?
- Нет
- Соколом?
- Нет
- А кем же?
- Не помню, ну та что по дереву клювом стучит.
- Дятлом, что ли?
- Во-во, долбо...ом
::-D:
Аватара пользователя
moonchild
Сообщения: 690
Зарегистрирован: 15 сен 2015, 18:48
Двигатель:: 6G74 GDI
Мой автомобиль(и):: Pajero III 3,5 GDI eXclusive 2004 г. (продан)
Откуда: Верхняя Салда
Благодарил (а): 55 раз
Поблагодарили: 61 раз

Re: танцы на льду

Сообщение moonchild »

2_S_K_

Действительно, Василь Иваныч, ходил бы ты на собрания...

8-)
AND_79
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 03 мар 2015, 21:14
Двигатель:: 4M41 Дизель
Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Pajero IV
Откуда: Киров
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: танцы на льду

Сообщение AND_79 »

Предыдущей зимой при поездках на рыбалку три раза разворачивало машину при движении по полям по небольшой обледеневшей колее. Скорость во всех случаях не превышала 30 км/ч, машина двигалась прямо, наезжала на какой-нибудь бугорок или еще что-то и ее внезапно разворачивало на 90гр. Рулем не выправлялась, про газ-тормоз уже не помню. Резина шипованная, машина с 4 людьми и загрузкой. Летом тоже заметил, что по слизкой дороге в небольших говнах Паджерик очень любит ездить враскоряку, иногда почти боком. Явно чувствуется, что жопа машина очень стремится вперед. Предыдущий Хундай-Тушкан с его подключаемым полным приводом ни в чем подобном замечен не был (предполагаю, что из-за доминирующего процента тяги на передней оси).
николай сын Юрия
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 15 сен 2016, 22:05
Двигатель:: 6G72
Мой автомобиль(и):: паджеро 4
Откуда: Земля
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: танцы на льду

Сообщение николай сын Юрия »

5555555555555
Последний раз редактировалось николай сын Юрия 22 окт 2016, 19:21, всего редактировалось 2 раза.
николай сын Юрия
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 15 сен 2016, 22:05
Двигатель:: 6G72
Мой автомобиль(и):: паджеро 4
Откуда: Земля
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: танцы на льду

Сообщение николай сын Юрия »

Система стабилизации никакая!Шурин не мог в занос патфайндер 2.5 пустить!Моя боком едет,а потом хрустит.Хочу проверить может суппорта подклинивают.
Аватара пользователя
Виктор74
Сообщения: 1430
Зарегистрирован: 02 дек 2011, 20:12
Двигатель:: 6G72
Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Pajero4 2007г. Нива 21213 1996г.
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 84 раза

Re: танцы на льду

Сообщение Виктор74 »

По обледенелой колее стоит поэкспериментировать с межосевой блокировкой.
Это в общем то стандартный режим для таких условий.
Какие то заносы скорее всего происходят от переброса момента между осями.
николай сын Юрия
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 15 сен 2016, 22:05
Двигатель:: 6G72
Мой автомобиль(и):: паджеро 4
Откуда: Земля
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: танцы на льду

Сообщение николай сын Юрия »

55555555555555
Последний раз редактировалось николай сын Юрия 22 окт 2016, 19:21, всего редактировалось 1 раз.
николай сын Юрия
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 15 сен 2016, 22:05
Двигатель:: 6G72
Мой автомобиль(и):: паджеро 4
Откуда: Земля
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: танцы на льду

Сообщение николай сын Юрия »

Поставил резину зиму!Утром проверю.Но понимание пришло,что сцепа с дорогой будет лучше,а проблема с бегущей в перед жопой не уйдет!Если несуппорт,то это печаль та еще!Было ощущение что машина еде сама и эти развороты даже не от моего управления.Просто пинок в зад и карусель.
Последний раз редактировалось николай сын Юрия 19 окт 2016, 22:12, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Виктор74
Сообщения: 1430
Зарегистрирован: 02 дек 2011, 20:12
Двигатель:: 6G72
Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Pajero4 2007г. Нива 21213 1996г.
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 84 раза

Re: танцы на льду

Сообщение Виктор74 »

николай сын Юрия писал(а):Пробовал и межосевую.Эффекта ноль!Болтало по дороге и резко разворачивало.Адреналин тот еще.Боялся на бок лечь.А вообще стыдно было,когда меня на обгон брал крузак и пассат!
А блокировка заднего редуктора есть?
николай сын Юрия
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 15 сен 2016, 22:05
Двигатель:: 6G72
Мой автомобиль(и):: паджеро 4
Откуда: Земля
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: танцы на льду

Сообщение николай сын Юрия »

5555555555555
Последний раз редактировалось николай сын Юрия 22 окт 2016, 19:21, всего редактировалось 1 раз.
николай сын Юрия
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 15 сен 2016, 22:05
Двигатель:: 6G72
Мой автомобиль(и):: паджеро 4
Откуда: Земля
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: танцы на льду

Сообщение николай сын Юрия »

Кто то ,читал,суппорта смазал и проблема с разворотом ушла!На этом сайте
Аватара пользователя
Виктор74
Сообщения: 1430
Зарегистрирован: 02 дек 2011, 20:12
Двигатель:: 6G72
Мой автомобиль(и):: Mitsubishi Pajero4 2007г. Нива 21213 1996г.
Откуда: Магнитогорск
Благодарил (а): 49 раз
Поблагодарили: 84 раза

Re: танцы на льду

Сообщение Виктор74 »

николай сын Юрия писал(а):Есть.Что и ее подключать?Она при какой скорости отключается?
Конечно не нужно ее подключать.
Просто машина ездит так,как будто редуктор заблокирован:))
николай сын Юрия
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 15 сен 2016, 22:05
Двигатель:: 6G72
Мой автомобиль(и):: паджеро 4
Откуда: Земля
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: танцы на льду

Сообщение николай сын Юрия »

5555555555
Последний раз редактировалось николай сын Юрия 22 окт 2016, 19:22, всего редактировалось 1 раз.
николай сын Юрия
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 15 сен 2016, 22:05
Двигатель:: 6G72
Мой автомобиль(и):: паджеро 4
Откуда: Земля
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: танцы на льду

Сообщение николай сын Юрия »

555555555555555
Последний раз редактировалось николай сын Юрия 22 окт 2016, 19:22, всего редактировалось 1 раз.
Закрыто

Вернуться в «Mitsubishi Pajero/Montero IV»