кто знает схему охлаждения двигателя полностью, подскажите

[Диснов]

Napic я очень рад что у вас есть опыт колхоза СО.
Если бы вы пораньше узнали что мицу применили ту же схему обмана термостата обраткой отопителя, тогда бы на форуме вопросов: "А почему при глушении ЕГР температура подросла" не было бы.
И наоборот использование автономного догревателя в цепи отопителя помогает греть улицу.

Катализатор.
На БУ двигателя это ни как не скажется, никогда. Он ни когда не узнает что я его вырезал .
Наполняемость изменится ? Да, но только в лучшую сторону.

Спать в авто с катализатором или без ни какой разницы нет, отравлению он не помешает.
Действительно спорить нет смысла, все разные, для меня ремень балансиров ( именно в 4D56 ) это зло, для вас спасение, катализатор для меня экологическое сопротивление выхлопу, для вас это генератор свежего воздуха и сверх комфортный глушитель.

[SNOOPER]

SNOOPER малый круг двигателя при 95 градусах не перекрывается.
Паразитное кольцо в блоке, малым кругом СО двигателя называть нельзя.

А зачем тогда это "кольцо" перекрывать, если это не малый круг, то я как минимум Эйнштейн.

[Napic]

Диснов, здесь технический форум, давай оперировать не понятиями "нравится - не нравится", а фактами.
То что наш катализатор снижает CO - это факт. То что СО - это угарный газ без цвета и без запаха - это тоже факт.
То что от этого газа человек просто отключается и ничего не предвещает беды - это тоже факт.
То что дизель выделяет угарного газа меньше чем бензинка - это тоже факт, но все равно катализатор дополнительно делает еще меньше его содержание.
Ты его удалил. Имеешь право. Это твоя машина и наверняка ты решил, что он лично тебе не нужен и по веской причине и ты определенно знаешь что ты от этого выиграл. Но надеюсь, что ты также понимаешь чего лишился и скорректируешь возможные последствия. Например пыль сот. Хорошо если ты его выбил полностью, а не просто просверлил. Чтобы пыль катализатора не попала в цилиндры двигателя. Иногда есть противоход. Надеюсь, что ты это знаешь...

Я же думаю, что нет смысла его удалять и я тоже прав. Просто у каждого своя правда.
Конкретно мне лучше чтобы было меньше СО в моем гараже, а также чтобы сопротивление выпуска не изменилось.

На заводе всё точно рассчитали. Не всегда увеличение наполнения лучше. Должно быть ровно столько, сколько нужно.
Ты же сам привел пример с давлением топлива. Мало того, что конец впрыска становится раньше, но еще и сама задержка меняется. Там много факторов. Конечно самый главный - это предварительный впрыск, но давление впрыска существенно влияет на сам процесс. Рано и поздно - всё плохо. Должно быть вовремя.
С наполнением также. Они его промеряли и записали таблицу поправок. Если меняются условия, например ты выкинул катализатор, то эту таблицу наполнения нужно править, иначе будут некорректные вычисления.

Я сильно сомневаюсь, что ты, вырезав катализатор, получил прибавку в мощности.
Просто нужно вырезать катализатор тоже для чего-то. Например улучшить наполнение для модифицированной прошивки, которая это возросшее наполнение учитывает.
На стоке, я думаю, что ты ничего не выиграл, а даже наоборот проиграл из-за того, что и звук выхлопа изменился и угарного газа бесспорно стало больше.
В разгоне, я уверен, что ничего не поменялось, а возможно даже и ухудшилось. Я не знаю точно, но могу выдвинуть такие версии.

В любом случае катализатор - это твое решение. Ты можешь меня убедить отказаться от катализатора, если будут факты. Я их с удовольствием выслушаю и.... возможно от него даже откажусь, если они будут вескими. Я не упертый. Я просто всегда сомневаюсь....

---
По поводу "паразита" в системе охлаждения. Нужны факты. Без них мы просто трепимся....

[Диснов]

А зачем тогда это "кольцо" перекрывать, если это не малый круг, то я как минимум Эйнштейн.

Малым кругом называют циркуляцию ОЖ внутри двигателя, без радиатора охлаждения.
Накоротко закольцованный блок ну ни как не малый круг.
Зачем перекрывать паразита я уже писал, чтобы использовать весь потенциал помпы.

[Диснов]

Диснов, здесь технический форум, давай оперировать не понятиями "нравится - не нравится", а фактами.
То что наш катализатор снижает CO - это факт. То что СО - это угарный газ без цвета и без запаха - это тоже факт.
То что от этого газа человек просто отключается и ничего не предвещает беды - это тоже факт.
То что дизель выделяет угарного газа меньше чем бензинка - это тоже факт, но все равно катализатор дополнительно делает еще меньше его содержание.
Ты его удалил. Имеешь право. Это твоя машина и наверняка ты решил, что он лично тебе не нужен и по веской причине и ты определенно знаешь что ты от этого выиграл. Но надеюсь, что ты также понимаешь чего лишился и скорректируешь возможные последствия. Например пыль сот. Хорошо если ты его выбил полностью, а не просто просверлил. Чтобы пыль катализатора не попала в цилиндры двигателя. Иногда есть противоход. Надеюсь, что ты это знаешь...

Я же думаю, что нет смысла его удалять и я тоже прав. Просто у каждого своя правда.
Конкретно мне лучше чтобы было меньше СО в моем гараже, а также чтобы сопротивление выпуска не изменилось.

На заводе всё точно рассчитали. Не всегда увеличение наполнения лучше. Должно быть ровно столько, сколько нужно.
Ты же сам привел пример с давлением топлива. Мало того, что конец впрыска становится раньше, но еще и сама задержка меняется. Там много факторов. Конечно самый главный - это предварительный впрыск, но давление впрыска существенно влияет на сам процесс. Рано и поздно - всё плохо. Должно быть вовремя.
С наполнением также. Они его промеряли и записали таблицу поправок. Если меняются условия, например ты выкинул катализатор, то эту таблицу наполнения нужно править, иначе будут некорректные вычисления.

Я сильно сомневаюсь, что ты, вырезав катализатор, получил прибавку в мощности.
Просто нужно вырезать катализатор тоже для чего-то. Например улучшить наполнение для модифицированной прошивки, которая это возросшее наполнение учитывает.
На стоке, я думаю, что ты ничего не выиграл, а даже наоборот проиграл из-за того, что и звук выхлопа изменился и угарного газа бесспорно стало больше.
В разгоне, я уверен, что ничего не поменялось, а возможно даже и ухудшилось. Я не знаю точно, но могу выдвинуть такие версии.

В любом случае катализатор - это твое решение. Ты можешь меня убедить отказаться от катализатора, если будут факты. Я их с удовольствием выслушаю и.... возможно от него даже откажусь, если они будут вескими. Я не упертый. Я просто всегда сомневаюсь....

---
По поводу "паразита" в системе охлаждения. Нужны факты. Без них мы просто трепимся....

Napic я что-то не заметил что форум технический.
Катализатор резал и удалил всё, вместе с внутренней теплоизоляцией.
За пыль переживать надо не мне.
Какое изменение прошивки при удалённом катализаторе ?
Napic если бы вы имели опыт с механическим дизелем вы бы знали как он легко позволяет играться с обогащением или обеднением общей подачи.
За стехиометрический состав позаботится сам принцип дизельного двигателя.
Границы этого диапазона - чёрный дым и противоположная отсутствие тяги.
Крути винтик - не хочу.
А как же все супер коробочки по обманыванию давления топлива, висячие сопротивления на датчике давления во впускном коллекторе ?
Подумать только как же это всё работает без индивидуальной прошивки ?
Сомневаешься что у меня машина резвей стока, ну и что.
А я не могу понять зачем прошиваются - при разгоне чуть по резче нажать на газ и АКПП скидывает на передачу ниже и обороты к 3000 и дальше. Может на механике мне бы и не хватало. Но ресурс двигателя дороже .

[SNOOPER]

А зачем тогда это "кольцо" перекрывать, если это не малый круг, то я как минимум Эйнштейн.

Малым кругом называют циркуляцию ОЖ внутри двигателя, без радиатора охлаждения.
Накоротко закольцованный блок ну ни как не малый круг.
Зачем перекрывать паразита я уже писал, чтобы использовать весь потенциал помпы.

Ваше мнение я услышал.
Я спрашивал зачем его перекрывает термостат сейчас, если это не малый круг?

[Диснов]

Ваше мнение я услышал.
Я спрашивал зачем его перекрывает термостат сейчас, если это не малый круг?

"сейчас" - я так понимаю в стоке ? - За тем же самым, при достижении 95 градусов нужна максимальная отдача от СО.


SNOOPER ни когда не сталкивались с СО где не перекрывается малый круг ?
Так из памяти - рено логан, шевроле ланос, лачетти, опель вектра, и даже лада гранта и тд и тп.
Термостат у них 1-но клапанный - обрубок.

[SNOOPER]

И что из этого?
Можно привести кучу примеров.
Здесь обсуждаем конкретный мотор, и конкретную систему охлаждения.
Если это паразитный "круг" ни на что не влияющий, почему его производитель оставил, почему не увеличил производительность отопителя и не сделал прочих благ.
Ведь это так "просто".
Или думаете что это "изобретение" японский инженер оставил на "откуп" простому русскому парню, потому как самому мозгов не хватило?
Не смешно ли звучит.
Я просто уверен что все не так просто.
Вы плохо знаете самураев, они просто так ничего делать не будут.

[Диснов]

SNOOPER когда самураи создавали этот ДВС думаю они даже в самом страшном сне не думали что он окажется аж в 178 лс. Но но только бизнес...
Для того двигателя всего хватало за глаза.
Иначе как объяснить отвод масла для грубой очистки с фильтром старого образца, тогда как в рекомендованном фильтре нового образца ступень грубой очистки отсутствует и масло паразитно сбрасывается в картер. Всем пох. Кончались те времена когда самураи думали ещё и не о бизнесе.

[steals2k]

Уже вроде была похожая тема?

А ещё я выяснил, что у меня такая же фигня. Только не при запуске, а во время езды. И вебаста может отключиться, судя по всему-из-за перегрева.
Правильность пока не проверял, подключена максимально просто-в разрыв печки.

[SNOOPER]

SNOOPER когда самураи создавали этот ДВС думаю они даже в самом страшном сне не думали что он окажется аж в 178 лс. Но но только бизнес...
Для того двигателя всего хватало за глаза.
Иначе как объяснить отвод масла для грубой очистки с фильтром старого образца, тогда как в рекомендованном фильтре нового образца ступень грубой очистки отсутствует и масло паразитно сбрасывается в картер. Всем пох. Кончались те времена когда самураи думали ещё и не о бизнесе.

Это Вы авторитетно заявляете, или не читал но осуждаю?

[Napic]

Napic если бы вы имели опыт с механическим дизелем вы бы знали как он легко позволяет играться с обогащением или обеднением общей подачи.
За стехиометрический состав позаботится сам принцип дизельного двигателя.
Границы этого диапазона - чёрный дым и противоположная отсутствие тяги.
Крути винтик - не хочу.
А как же все супер коробочки по обманыванию давления топлива, висячие сопротивления на датчике давления во впускном коллекторе ?
Подумать только как же это всё работает без индивидуальной прошивки ?

Механический дизель и электронный впрыск - это две разные вещи.
Помнишь карбюраторы и трамблеры? - да, крутили, было такое. Но лично я их крутил строго по мануалу. Также по мануалу подгибал грузики трамблера. И это давало потрясный результат.
Это был залог хорошей топливной экономичности и резвости. Все остальные правки, по советам "старших" приводили к дисбалансу. Ты пойми, что завод уже позаботился о том, чтобы и ела меньше и скакала лучше. Любой перекос в любую сторону - это именно перекос.
Я одинаково плохо отношусь к разного рода коробочкам и обманкам по надуву.
Если бы ты знал какое огромное внимание в прошивке уделяется мельчайшим мелочам, то ты бы был более "пугливым".
Например почему нельзя снимать разъемы с форсунок работающего двигателя. В МУТ есть даже специальный пункт меню для этого.
Казалось бы - снимай и проверяй троящий цилиндр. Ведь это практически "механический дизель" с его одинаковыми принципами.
Но делать этого НЕЛЬЗЯ!!
Потому что это электронный впрыск. И в прошивке этому уделено огромное внимание. Там есть конечно процедура определения разрыва и аварийное отключение данной форсунки. Но это не 100% гарантия от выхода из строя всего ECU.

Ты пойми одну простую вещь, когда японцы что-то делают, то они точно знают что они хотят. Более того, я вижу что и они бывают ошибаются, а бывает, что они специально экспериментируют на нас.
Они не боги. Они просто упертые и очень и очень умеют работать. В суть вещей они вгрызаются и погружаются на все 100%.

Поэтому в прошивке я уже могу отделить их эксперименты от нужных вещей. Я проанализировал кучу их прошивок и составил свое мнение, основываясь на конкретных фактах.

---
В системе охлаждения же я пока не владею всей информацией о том, нужен ли этот "паразит" или нет и паразит ли это вообще, а не какой-нибудь "предохранитель"...

[Диснов]

SNOOPER когда самураи создавали этот ДВС думаю они даже в самом страшном сне не думали что он окажется аж в 178 лс. Но но только бизнес...
Для того двигателя всего хватало за глаза.
Иначе как объяснить отвод масла для грубой очистки с фильтром старого образца, тогда как в рекомендованном фильтре нового образца ступень грубой очистки отсутствует и масло паразитно сбрасывается в картер. Всем пох. Кончались те времена когда самураи думали ещё и не о бизнесе.

Это Вы авторитетно заявляете, или не читал но осуждаю?

SNOOPER вы о чём ?
О крепких снах самураев ? - конечно же это догадки.
Об упрощении оригинального фильтра ? Да, я не слепой, вижу и заявляю.
"Дырявость" кронштейна масляного фильтра проверял собственно-губно и собственно-лёгочно.

Возможно в те далёкие времена эти чудо новшества казались головокружительной инновацией, пусть даже со своими минусами, на которые можно закрыть глаза.
Ведь двигатель был атмосферный, и какой-то самурай возможно получил премиальное повышение.
Но что-то ни кто больше не перенял "мирового" открытия.

[Диснов]

Napic не надо путать бензиновое с коричневым.
"Подойдём к избушке с другой стороны"
Наполняемость изменится. Наполняемость чего ? Воздуха ?
Дизель воздухом испугать решили ? Только он его не боится.
Napic заглушив ЕГР вы прибавили свежего воздуха и чего и ......и....да ни чего.
Я здесь вижу цепочку улучшений: газам легче выскочить, те в свою очередь скорее и усерднее начнут крутить турбину - выигрыш в переходных режимах.
Napic если вставить морковку в глушак и вот под это написать прошивку, то всё равно этот дизель без морковки поедет лучше.

Отступлю: возможно я ни когда не ездил на стоке.
Когда я покупал своего коня, хозяин рассказал мне такую легенду:
Якобы в сервисе при смене форсунок мастер предложил ему какие-то другие не родные форсунки.
И о чудо это стал совсем другой авто.
До форсунок я ещё не добрался, так что легенда остаётся легендой. Хотя я без колхоза почти не ездил. Короче стока не помню.

[SNOOPER]

SNOOPER когда самураи создавали этот ДВС думаю они даже в самом страшном сне не думали что он окажется аж в 178 лс. Но но только бизнес...
Для того двигателя всего хватало за глаза.
Иначе как объяснить отвод масла для грубой очистки с фильтром старого образца, тогда как в рекомендованном фильтре нового образца ступень грубой очистки отсутствует и масло паразитно сбрасывается в картер. Всем пох. Кончались те времена когда самураи думали ещё и не о бизнесе.

Это Вы авторитетно заявляете, или не читал но осуждаю?

SNOOPER вы о чём ?
О крепких снах самураев ? - конечно же это догадки.
Об упрощении оригинального фильтра ? Да, я не слепой, вижу и заявляю.
"Дырявость" кронштейна масляного фильтра проверял собственно-губно и собственно-лёгочно.

Возможно в те далёкие времена эти чудо новшества казались головокружительной инновацией, пусть даже со своими минусами, на которые можно закрыть глаза.
Ведь двигатель был атмосферный, и какой-то самурай возможно получил премиальное повышение.
Но что-то ни кто больше не перенял "мирового" открытия.

А вот у меня нет этого "паразитного канала", на старом моторе был, сейчас нет.
Наверное Вас услышали.

ПС Продолжаем о системе охлаждения, в остальных частях Вы уже блеснули.
Что там с ещё одним "паразитным каналом" откуда и куда там все течет?
А то как то отходим от темы.

[Napic]

А вот у меня нет этого "паразитного канала", на старом моторе был, сейчас нет.
Наверное Вас услышали.

Круто. Так они, судя по всему, пытались победить сервисную?

Диснов, давай мы с тобой больше не будем оффтопить и предлагаю обсуждать строго по теме.

[Диснов]

А вот у меня нет этого "паразитного канала", на старом моторе был, сейчас нет.
Наверное Вас услышали.

SNOOPER у вас какого года авто ? У меня 2011. Разве существуют разные варианты кронштейнов на 4D56 Di-D ?

Предлагаю для всех тех кто меняет масло самостоятельно, и у кого есть интерес узнать о "дырявости" кронштейнов. Тем более делов-то, как два пальца.....
Работа для двух пальцев - закрыть каналы фильтра.
Затем "как следует"дунуть в шланг вентиляции картера ( в сторону клапанной крышки ) .
Из щели полезет чернота отработанного масла с воздухом из картера.
Здравствуй забытая всеми самурайская инновация.

[SNOOPER]

Авто 11г, а мотор 15 г.
Но это к теме не относится.
Что там с каналом в помпе, что и куда там протекает и почему его нужно глушить.
И зачем японцы его не заглушили, если он так вреден.

[Диснов]

Авто 11г, а мотор 15 г.
Но это к теме не относится.
Что там с каналом в помпе, что и куда там протекает и почему его нужно глушить.
И зачем японцы его не заглушили, если он так вреден.

SNUPER да ни чего с каналом - я же обкуренный по вашему. А вы всё знаете.
Смотрите заводскую схему, завод всё нарисовал на гладкой бумаге, всё гладко, гладко, матчасть...матчасть....

[SNOOPER]

Хамить не надо.
Заводские схемы не я подрисовывал.
Так что давайте уж рассказывайте и естественно доказывайте что Вы умнее самураев.
И именно Ваше исправление истина.