| Pajero 4x4 Off-Road ClubРоссийский Pajero 4х4 Off-Road клуб |
Модераторы: SNOOPER, Nbf, алексей - Маленький Мук, Romik, BAlex, drcham, SNOOPER, Nbf, Romik, BAlex, drcham, алексей - Маленький Мук
Фрикционы например.Unklown писал(а): што например?
масло тока булькаеца и всё.
пакеты намертво зажаты густым маслом и следственно повышеным давлением
Тваю дивизию.Unklown писал(а):самая главная причина - экологияЖипер писал(а): И при этом на v6 и v8 после запуска обороты под 2000.
открой глаза
на повышеных оборотах выхлоп в разы чише.
а кат далеко не сразу работать начинает.
![:]:-O:](./images/smilies/Nezloy01.gif ":Очень злой:"){kind=small}
И еще:Unklown писал(а): што например?
масло тока булькаеца и всё.
пакеты намертво зажаты густым маслом и следственно повышеным давлением
Ну почему же.Жипер писал(а):Тваю дивизию.Unklown писал(а):самая главная причина - экологияЖипер писал(а): И при этом на v6 и v8 после запуска обороты под 2000.
открой глаза
на повышеных оборотах выхлоп в разы чише.
а кат далеко не сразу работать начинает.
А потом обороты падают - насрать на экологию становится?
Я не знаю, что такое гидроник, но по тексту понял, что это подогреватель ОЖ.мах578 писал(а):подкину дровишек, я грею гидроником, стартует мотор бодро в любой мороз, доп. показометр кажет 60-75гр, НО мосло в ДВС и АКПП от гидроника не греется, отсюда вопрос: сколько по времени греть, чтоб прогрелось масло в ДВС И АКПП? ваши мнения.
Это правильно... Поэтому я и писал, что на ходу при непрогретом моторе ничего не сэкономишь, а даже наоборот... т.к. бензин рекой льётся. То ли просто хх поддерживать с низким на порядок! кпд (пусть и дольше), то ли машину толкать с таким же низким кпд, пусть и меньшее время (не на порядок).SNOOPER писал(а):Да и смеси для работы прогретого мотора нужны на порядок беднее.
Ну... если сравнивать те режимы, о которых я писал выше, т.е. где-то с 1200 поднять до 2000, то производительность помпы на них уже можно не учитывать.SNOOPER писал(а):Но это происходит не от того что на оборотах мотор меньше греется, а от того что на оборотах лучшая циркуляция ож, и более интенсивно вращается вентилятор.
). Тем не менее при равных внешних условиях прогрев с поднятием оборотов происходит быстрее. БК с точным показанием температуры нету, но ориентируюсь как раз-таки по лямбде. У меня к ней индикатор подцеплен. До её включения и страюсь греть, это 45 град.(если верить мануалу). Во время прогрева индикатор торчит в богато (как и положено), как только "затикал"- всё, поехали...
ниразу не переключица каропка.Жипер писал(а):какиенах фрикционы?
Фрикционы например.
Ты видел это "густое" масло при 0гр например?
Про +10, +20 уже и говорить не буду - а ведь прогревочные все равно высокие - для быстрого выхода на рабочий режим.
Наверное не зря АТФ таки жидкостью называют?
Неа. Мы все таки о прогреве после запуска говорим.SNOOPER писал(а): Вот вы тут зарубились на ровном месте, но доля правды в том что мотор остужается оборотами есть.
Но это происходит не от того что на оборотах мотор меньше греется, а от того что на оборотах лучшая циркуляция ож, и более интенсивно вращается вентилятор. При каких то условиях мотор действительно остывает, но только до заданной температуры в системе.
Вот это что за поток сознания?Unklown писал(а): ниразу не переключица каропка.
фрикционы нина мм не буксанут.
если хошь быть уверен на 146% ставь 1цу.
Не знаю из какого пальца и что ты высасываешь.Unklown писал(а): из какова пальца вы высасываете легенды о АТФ?
еслифчо у него вязкость SAE30 , такаяж как у совецкого афтола М8
иначе чо он будет мазать при температуре 150?
1 От циркуляции толк есть всегда не зависимо по какому кругу она проходит.Жипер писал(а):Неа. Мы все таки о прогреве после запуска говорим.SNOOPER писал(а): Вот вы тут зарубились на ровном месте, но доля правды в том что мотор остужается оборотами есть.
Но это происходит не от того что на оборотах мотор меньше греется, а от того что на оборотах лучшая циркуляция ож, и более интенсивно вращается вентилятор. При каких то условиях мотор действительно остывает, но только до заданной температуры в системе.
1. Толку с этой циркуляции, если она по малому кругу.
2. Виска на холодном моторе неслабо буксует.
Ну и таки на большинстве машин, она как класс отсутствует, ибо электровеники.
Обогащение только для поднятия оборотов, и не более... Как раз-таки для повышения производительности помпы, чтоб больше прокачивалось через радиатор и ликвидировались локальные закипания.SNOOPER писал(а): Опять же при перегреве моторный даёт команду на увеличение оборотов и обогащение смеси, именно для охлаждения а не ради прихоти.
При полностью исправной системе охлаждения двигатель греется при ПОЗДНЕМ зажигании и БЕДНОЙ смесиdvm99 писал(а):Обогащение только для поднятия оборотов, и не более... Как раз-таки для повышения производительности помпы, чтоб больше прокачивалось через радиатор и ликвидировались локальные закипания.SNOOPER писал(а): Опять же при перегреве моторный даёт команду на увеличение оборотов и обогащение смеси, именно для охлаждения а не ради прихоти.
Но перегрев- это совсем другой режим, нежели прогрев. Надо разделять...
На счёт БЕДНОЙ смеси- не согласен!SNOOPER писал(а):При полностью исправной системе охлаждения двигатель греется при ПОЗДНЕМ зажигании и БЕДНОЙ смеси
Не все машины оборудованы термостатом в дросселе, однако подъём оборотов на прогреве есть у всех.SNOOPER писал(а):Режим быстрые холостые на холодную сделаны для более равномерного прогрева, для циркуляции тосола через термостат быстрых холостых на дросселе
SNOOPER писал(а): для разогрева выпускного тракта для точной лямб регулировки.
А какая там точность? Элемент-то пороговый! Есть кислород- 1, нет кислорода- 0. Если речь о чувствительности, то тоже не актуально, т.к. недогретая лямбда меняет только амплитуду сигнала, с которой ЭБУ спокойно справляется в большом диапазоне, сама же скорость реакции ДК остаётся постоянной, а важен именно этот параметр. И что это меняет?dvm99 писал(а): Не все машины оборудованы термостатом в дросселе, однако подъём оборотов на прогреве есть у всех.
.
Ну вот... Уже пишешь про богатую смесь, а постом выше написал большими буквами БЕДНАЯ.SNOOPER писал(а):Богатая смесь на прогреве нужна для того чтобы компенсировать плохое испарение топлива.
Я же тебе отвечал что обогащение нужно для поднятия оборотов.
Где Дима я писал что для прогрева нужна бедная смесь?!dvm99 писал(а):Ну вот... Уже пишешь про богатую смесь, а постом выше написал большими буквами БЕДНАЯ.SNOOPER писал(а):Богатая смесь на прогреве нужна для того чтобы компенсировать плохое испарение топлива.
Я же тебе отвечал что обогащение нужно для поднятия оборотов.
Да, естественно бензин плохо горит в холодном моторе, поэтому его больше кидается. Но смесь и по выхлопу богатая на прогреве, т.е. кислорода в ней нету.
Богатая/бедная - не зависит от оборотов. Но естественно для поднятия оборотов смеси (именно СМЕСИ! т.е. бензин+воздух) подаётся больше. На богатость это не влияет.
Тьфу, блин...SNOOPER писал(а):Двигатель греется-перегревается при бедной смеси.
С этим никто и не спорит.SNOOPER писал(а):Главное в этом деле нагрузка, чем она выше тем тепла естественно будет выделятся больше.
Но при её снятии на тех же оборотах мотор "остынет".
Все так, только что это за снятие нагрузки?)) То-есть мотор греется от нагрузки?)) Тогда скорее потентуй новую ТЭС - грей города нагрузкой. Чем сильнее нагрузил, тем сильнее нагрев))SNOOPER писал(а):Где Дима я писал что для прогрева нужна бедная смесь?!dvm99 писал(а):Ну вот... Уже пишешь про богатую смесь, а постом выше написал большими буквами БЕДНАЯ.SNOOPER писал(а):Богатая смесь на прогреве нужна для того чтобы компенсировать плохое испарение топлива.
Я же тебе отвечал что обогащение нужно для поднятия оборотов.
Да, естественно бензин плохо горит в холодном моторе, поэтому его больше кидается. Но смесь и по выхлопу богатая на прогреве, т.е. кислорода в ней нету.
Богатая/бедная - не зависит от оборотов. Но естественно для поднятия оборотов смеси (именно СМЕСИ! т.е. бензин+воздух) подаётся больше. На богатость это не влияет.
Двигатель греется-перегревается при бедной смеси.
Это разные режимы.
Всё это не отрицает того что мотор на оборотах может остывать.
Главное в этом деле нагрузка, чем она выше тем тепла естественно будет выделятся больше.
Но при её снятии на тех же оборотах мотор "остынет".
В ковычки взял специально чтоб не сказали что замерзнет......
Да ничего не прёт, надо просто яснее выражаться, чай не в личке общаетесьSNOOPER писал(а):Не пойму сарказма.
Главное что собеседники поняли друг друга, и ирония здесь не уместна.
Опять же, если так "прёт", то может "энергию" куда в другое место применить.