Pajero 4x4 Off-Road Club

Какая проблема?

Jurik-11 писал(а): ↑ Ну хорошо, допустим, дадут тебе при замене масла посмотреть, помоют и т.п. Но замена раз в 8ткм, а отломиться может и за 200км. Каждые 200 лезть и мыть? Где вы таких видели хозяев? Это же дрочество чистой воды.

Не читатель? Писатель!)))
Ещё раз, по буквам. Нормальные оригинальные рычаги не рвёт в одночасье. Есть предпосылки. Гнилость рычага, и даже трещины в пол сечения. Т.е. это далеко не за 8 и даже не за 15 ткм происходит. На авте старше 10 лет смотри регулярно все рычаги, при подозрениях поменяй уставший на оригинал, и проблем не будет. Благо проверить их гораздо проще, чем те же шаровые...

Jurik-11 писал(а): ↑ В идеале найти альтернативу, чтоб помощнее.

В итоге оторвёт кронштейн на подрамнике, с таким отношением)))

Jurik-11 писал(а): ↑ Пока, как вариант, менять и покупать корявые и дорогие оригиналы, они хоть сколько-то выхаживают. В идеале найти альтернативу, чтоб помощнее.
Либо варианты с усилением сваркой как-то обсудить (хотя эта тема считается запретной, но ведь и на заводе там простой приварной рычаг, просто мы можем увеличить толщину слабого места)

Пока вариант простого 3.14здабольства.
Я так понимаю "Требование":

Jurik-11 писал(а): ↑ Производитель тоже должен думать о толщине и крепости своих изделий

Так и останется в кавычках?

Jurik-11 писал(а): ↑ Конструктив есть, ведь кто-то может и не знать, что проблема такая подстерегает Паджероводов. Другие, поставившие Масуму - возможно не знали до моей темы, что в Масуме отсутствует провар, и почитав, может успеют заменить до обрыва.

Во первых где статистика что непровар на всех? Где данные что продано 1000, а оборвало 2000?
Опять же где гарантия что это именно рычаги от Масуму, а не от "Суньхуйчая" с наклейкой от Масуму.
Я вот вчера получал фильтра в АКПП.
Один оригинал, другой в оригинальном пакете непоймичто.
Это же не означает что оригинал говно.
Да и не очень понятен весь этот спич.
Если так уж страшно. Покупайте оригинал причем без какой либо гарантии что в пакете не будет непоймичто.
ориг от 3.5 заменители от 1.5 за спокойствие не такая уж великая цена.

ну вообще то для ищущих улучшайзинга в готовых решениях, варианты конечно есть , но и родные рычаги можно подумать как доработать/улучшить я вот только пресс-маслёнки в шаровую и развальный болт в новые рычаги дооснастил когда ставил, о проблеме отрыва тогда ничего не слышал. Вот спасибо теме, откопаю свои снятые рачаги посмотрю/подумаю как их можно усилить помимо банальной проварки швов.

Jurik-11 писал(а): ↑ В общем, хоть кто-то менял эти рычаги? На что и сколько прошли?

Я, на новый оригинал. Тысяч 150 уже прошёл на них.

Jurik-11 писал(а): ↑ Тогда вообще нафиг эта вся е..я? Новый авто с салона проще, чем каждую неделю днище намывать и смотреть.
Ну хорошо, допустим, дадут тебе при замене масла посмотреть, помоют и т.п. Но замена раз в 8ткм, а отломиться может и за 200км. Каждые 200 лезть и мыть? Где вы таких видели хозяев? Это же дрочество чистой воды.

Ну за 200 км не отвалится. Коррозию, я думаю, видно будет.

Аналогов крепче оригинала нет, оригинал ходит хорошо и долго. Производитель не просто так шаровые и рычаги делает не разъемные и менять заставляет одномоментно, но некоторые хитросделаные пытаются обходить правила и забывают, что кроилово приводит к попадалову.

Dimix писал(а): ↑Какая проблема?

Машины с дороги улетают из-за одного и того же рычага и места отрыва.

Sfinks писал(а): ↑ В итоге оторвёт кронштейн на подрамнике, с таким отношением)))

Из-за того, что рычаг нормальный?))) Тут нет логики.

SNOOPER писал(а): ↑ Во первых где статистика что непровар на всех? Где данные что продано 1000, а оборвало 2000?

Тебе надо быть адвокатом Мисумы Ну говно полное, почти весь их ассортимент, судя по отзывам.

SNOOPER писал(а): ↑ ориг от 3.5 заменители от 1.5 за спокойствие не такая уж великая цена.

Какие заменители хорошие?

DenVer писал(а): ↑ Аналогов крепче оригинала нет, оригинал ходит хорошо и долго.

И рвется тоже Ребята говорили, что даже Фебест основательнее сделан, чем ориг, но хотелось бы больше отзывов об конкретных аналогах.

Jurik-11 писал(а): ↑Тут нет логики.

Логика в том, что нет той стали, что бы х...ем не сломали.
Еще раз по буквам. Не будешь следить за авто, хоть с конскими рычагами, треснет рама пополам от гнили. Вечного ничего нет. Про рваные оригинальные рычаги в стоковой машине, не гнилые, до 50 ткм пробега... В такие сказки не верю. Просто иначе ММС обанкротилась бы уже давно.

Sfinks писал(а): ↑ Логика в том, что нет той стали, что бы х...ем не сломали.
Еще раз по буквам. Не будешь следить за авто, хоть с конскими рычагами, треснет рама пополам от гнили. Вечного ничего нет.

Поломку рамы почувствуешь заранее по разболтанности авто А рычаг никак не почувствуешь. Такого быть не должно. Есть сталь, которую не сломаешь, инженеры должны знать сопромат и прочее, тем более машина как никак 12-ти кратный чемпион ралли Дакар, не должны у такой машины рваться рычаги, даже чуть старые. В других же авто не рвет и под днище там заглядывают (детально) в лучшем случае раз в год.

Jurik-11 писал(а): ↑ Поломку рамы почувствуешь заранее по разболтанности авто

Jurik-11 писал(а): ↑ А рычаг никак не почувствуешь.

Jurik-11 писал(а): ↑ Есть сталь, которую не сломаешь

Jurik-11 писал(а): ↑ инженеры должны знать сопромат и прочее

Вы таки огромный знаток инженерной мысли!

Jurik-11 писал(а): ↑ В других же авто не рвет

КАААнечна


У меня ВСЁ.

Не знаю, что там такое стояло и было ли в авариях (поджимали ли шаровую ремонтники), но это нонсенс и случаи 1 на 1000000, там алюминий, по крайней мере на ориг - прочнее некуда, режется-шлифуется оооочень тяжело (помню что-то отпиливал с изношенного рычага). Если никто там шаровые не чинил и в дтп не попадал, то эти рычаги не рвутся.

Sfinks писал(а): ↑ Вы таки огромный знаток инженерной мысли!

Не ну, вы же понимаете, что я прав, проблема есть и не единичные случаи.
Ржавчина кузова, рамы медленно прогрессирует и ее заметить успеешь, а рычаг когда надумает от..нуть - уже сложнее узнать. Тем более были фото, где срез-срыв рычага не ржавый, т.е. там вполне возможно немного отъездили от состояния целого рычага до рваного.

Ладно, оставьте ненужные споры, лучше скажите, какие аналоги бывают хорошие (перед и зад)?

Jurik-11 писал(а): ↑ Не ну, вы же понимаете, что я прав

нет не прав
P.S. неоригинала нормального нет...

Смирнов писал(а): ↑ P.S. неоригинала нормального нет...

Вот верно ! А хочется супер уверенности ставь тюнингованные раллийные рычаги как я выше фото выложил, или в любую контору с лазером обратись выпилят тебе из листа 10-15 мм. рычаг с двумя дырками - одной по обойму саленблока и обварят аж по кругу и косынок ещё для усиления приварят, дрогой дыркой под корпус шаровой, закрутят винтом по 90 % и будет вечное счастье (куй сломаешь/куй сгниёть) , я уж даже знаю к кому обратиться

P.S. Странно а хДе Саня-МШУ? Такая тема для профессионала по железкам/сварке и второй день его нет ???

Jurik-11 писал(а): ↑ Не ну, вы же понимаете, что я прав, проблема есть и не единичные случаи.

Рука-лицо!!!
Ну смотри, инженерный мыслитель Рычаг обсуждаемый видишь? Кинематическую схему его работы представляешь? Видишь, что на изгиб он не должен работать ни по одной оси, т.к. с одной стороны ось болта, с другой вообще шаровая. В итоге это рычаг работает только на растчжение/сжатие. Судя по фоткам обрыва оригинала, ломает именно на изгиб. Это возможно только при ударе в рычаг, либо при выкручивании яиц подвеске тюнингом, либо при мертвом закисании шаровой. На растяжение/сжатие этот рычаг выдержит камаз.
И это, заканчивай уже сову на глобус натягивать.

ГАНС писал(а): ↑ А хочется супер уверенности ставь тюнингованные раллийные рычаги как я выше фото выложил, или в любую контору с лазером обратись выпилят тебе из листа 10-15 мм. рычаг с двумя дырками - одной по обойму саленблока и обварят аж по кругу и косынок ещё для усиления приварят, дрогой дыркой под корпус шаровой, закрутят винтом по 90 % и будет вечное счастье (куй сломаешь/куй сгниёть) , я уж даже знаю к кому обратиться

Да-да, и пулемет на крышу, шоб не списили!

Sfinks писал(а): ↑ Кинематическую схему его работы представляешь?

Вот нахера ты такое пишешь? какая кинематика? ты еще про векторы приложения сил вспомни... у человека и так кастрюлька кипит... у таких всепропальщиков другая физика... и химия... все короче другое...

Jurik-11 писал(а): ↑ Машины с дороги улетают из-за одного и того же рычага и места отрыва.

машины в столбы из за ковриков улетают

Jurik-11 писал(а): ↑ Ладно, оставьте ненужные споры, лучше скажите, какие аналоги бывают хорошие (перед и зад)?

Паджеро говно, продавай!!!! Бери Тойоту!!!

Dimix писал(а): ↑ Паджеро говно, продавай!!!! Бери Тойоту!!!

ты што советуешь??? ты видел продольный рычаг заднего моста от 120-го???... этож палочка на сварке... а варили теже самые рукожопые япоцы... опасность еще выше...