ч.4 ст.12.15 КоАП. Встречка. Судилище. Варианты.

Туристка

Вот она - коррупция, это точно сговор!

Туристка

сержик писал(а):Авель
Я вот интересуюсь, а ты сам случаем не юрист. а то глядишь и нашими делами заниматься можешь?

Ему бы сейчас со своим делом разобраться.

сержик

Это не то слово(коррупция) это хуже, узурпация власти силовыми структурами. Дармоеды не желающие соблюдать закон и кормящиеся на его не соблюдении.Что вы хотите,призидет(следующий) юрист, все силовики менты и еже с ними, а они не умеют управлять, только править, а это не одно и то-же. Зато на выборы народ прется и голосует за них,парадокс.

Авель · Сообщение **Авель** » 14 фев 2008, 11:18

сержик писал(а):Авель
Я вот интересуюсь, а ты сам случаем не юрист. а то глядишь и нашими делами заниматься можешь?

Случаем, юрист. Стаж 13 лет по судам и арбитражам...
Делами можно заняться любыми - у меня есть Юридические консультации и в Москве и в Зеленограде.
Если что по делам или по консультированию, то в личку, чтобы меня отсюда админы не вышвырнули за рекламу

Если вопросы какие по теме, то буду отвечать прямо здесь, бЭзвозмЭздно

Или заводите новую тему.

Авель · Сообщение **Авель** » 14 фев 2008, 11:23

Turistka писал(а):Ему бы сейчас со своим делом разобраться.

Красивая, я специально решил своим делом заняться сам, чтобы здесь все выкладывать - может. кому и понадобится опыт, так сказать.
Просмотров дофига, а значит народу интересно.

DEN_VAX · Сообщение **DEN_VAX** » 14 фев 2008, 14:20

Интересно не то слово! Если можешь скинь телефон в личку чтоб за консультациями обращаться, естественно на коммерческой основе!

Авель · Сообщение **Авель** » 15 фев 2008, 21:48

ОПРЕДЕЛЕНИЕ
11 февраля 2008 года г.Москва
Мировой судья судебного участка ..... района ..... г.Москвы ..... рассмотрев протокол об административном правонарушении в отношении Авеля ....года рождеия, гражданина РФ, зарегистрированного по адресу....., поступивший из полка ДПС ГИБДД УВД ВАО г.Москвы
УСТАНОВИЛ:
08 января 2008 года инспектором 3 роты ДПС ВАО в отношении Авеля был составлен протокол об административном правонарушении за совершение правонарушения, предусмотренного ст.12.15.4 КоАП.
11 февраля 2008 года после устранения недостатков протокола данный протокол поступил к мировому судье судебного участка .... района ..... г.Москвы.
Из материалов дела об административном правонарушении усматривается, что Авель заявил ходатайство в порядке ст.29.5 КоАП РФ о направлении дела для рассмотрения по месту учета транспортного средства, транспортное средство .... гос. рег.знак ...., принадлежащее авелю зарегистрировано в ... отделе МРЭО ГИБДД ВАО, находящегося по адресу:......, что относится к подведомственности судебного участка .... г.Москвы.
Учитывая вышеизложенное и руководствуясь ст.29.5, 29.4 п.5 КоАП РФ
ОПРЕДЕЛИЛ:
Протокол об административном правонарушении по ст.12.15.4 КоАП РФ от 08 января 2008 года в отношении Авеля направить в судебный участок ....... г.Москвы.
Мировой судья.

Туристка

А сколько у тебя времени осталось? Они успевают или нет? Всё это очень мудрёно, ты лучше на пальцах объясни!

Авель · Сообщение **Авель** » 16 фев 2008, 00:57

Turistka писал(а):А сколько у тебя времени осталось? Они успевают или нет? Всё это очень мудрёно, ты лучше на пальцах объясни!

А значит это, красивая, что осталось мне пободаться всего 3 недели. После этого истекает срок привлечения к административной ответственности и дело должно быть прекращено.
Сейчас, по идее, новый судья должен выслать мне повестку на заседание. "Пробег" письма по Москве составляет 3-5 дней. Учитывая, что уведомление о вручении повестки должно вернуться обратно в суд - умножаем этот срок на 2. Времени у суда - в обрез.

Туристка

А без появления тебя в суде, они имеют право вынести решение?
Повестка должна быть с уведомлением, или так, можно в ящик кинуть?
Здесь такое не проканает: не получал, не был вовремя уведомлён, ничего не знал, не имеете права и т.д. и т. п.? :smt102 [-X

Авель · Сообщение **Авель** » 16 фев 2008, 06:23

Turistka писал(а):А без появления тебя в суде, они имеют право вынести решение?
Повестка должна быть с уведомлением, или так, можно в ящик кинуть?
Здесь такое не проканает: не получал, не был вовремя уведомлён, ничего не знал, не имеете права и т.д. и т. п.?
_________________

Только в случае, если есть доказательства моего надлежащего уведомления о времени и месте рассмотрения дела.
Просто кинуть в почтовый ящик - не прокатит, так как не останется доказательств моего уведомления.
С другой стороны, уведомлением может быть не только повестка - КоАП в этом случае никак не ограничивает фантазию судей, и потому уведоилением может быть и телефонограмма, и факсимильное сообщение, и телеграмма, и телекс, и телетайп...

и кодированное послание марсиан, и вызов моего духа по фотографии и прочая-и прочая

pager80 · Сообщение **pager80** » 21 фев 2008, 14:34

Седня 21 февраля есть какие -нить новости? уж больно интересно все это дело

Вот думаю и чего я не доучился второе высшее в юридическом

Авель · Сообщение **Авель** » 21 фев 2008, 18:41

Итак, созвонившись с новым судебный участком. куда было передано мое дело, выяснилось, что слушание назначено на 03 марта 2008г. и повестка уже, вроде, выслана.
Срок 2 месяца истекает 07 марта 2008г., то есть, если что случись, то откладывать судебное заседание некуда...
По поводу обжалования определения о передаче дела по месту регистрации ТС случился небольшой облом. Дело в том, что КоАП не предусматривает процедуру обжалования таких определений суда, а потому обжаловать некуда и нет оснований. Хотя, нет, основания-то есть, но права - нет. По разъяснениям Верховного Суда РФ отсутствие возможности обжаловать определения о передаче дела по месту регистрации ТС и ему подобных не нарушает права лица, привлекаемого к административной ответственности, поскольку рассмотрение дела не тем судом является самостоятельным и безусловным основанием к отмене вынесенного по делу определения. и потому может быть обжаловано после вынесения постановления по делу.
Согласен, конечно, но...
Есть еще один вариант - за два-три дня до суда подать ходатайство о переносе рассмотрения дела по месту регистрации ТС еще раз, с указанием конкретного суда и ошибок предыдущего суда. Если судья со мной согласится, то другому суду придется просто констатировать факт истечения срока для привлечения к административной ответственности.
Есть еще мысли, господа?

Туристка

А болезнь ответчика, подкреплённая больн. листом?

сержик

Ну ты малость написал, надо еще понять, мыслей ноль, одно желание что бы у тебя все было нормально, и с судьей повезло. А ходатайство о переносе рассмотрения дела по месту регистрации ТС еще раз, с указанием конкретного суда и ошибок предыдущего суда, можно попробовать, ошибки то имели место, тоесть процедура сбора доказательств нарушена.имхо конечно.

Sibo · Сообщение **Sibo** » 21 фев 2008, 21:20

Turistka писал(а):А болезнь ответчика, подкреплённая больн. листом?

Не проканает , дело всё равно будет рассмотрено даже при аргументированном отсутствии ответчика , а на все протесты скажут : у вас есть право обжаловать , вот им и пользуйтесь.
Авель
Давать советы юристу дело конечно крайне неблагодарное , поэтому просто прогноз:
Дело будет рассмотрено в любом случае т.к. судьям прекрасно известно о сроках давности. И если оставить его в таком варианте как вами описывалось , решение будет явно не в вашу пользу ( несмотря на все заморочки с ошибками в протоколе , сотрудник просто и тупо скажет , что эта ошибка была вызвана усталостью и т.п. и являеться несущественной и не меняющей сути дела ). Какие материалы нужно представить для поворота дела в свою пользу , думаю не мне вас учить , но без них вы явно проиграете.

P.S.
Слежу за темой с живейшим интересом , т.к. второй месяц хожу пешком по той же самой статье , но у меня история другая , дело я проиграл по собственной тупости , слишком уверовав в наше правосудие и свою победу

.

Авель · Сообщение **Авель** » 22 фев 2008, 01:17

Turistka писал(а):А болезнь ответчика, подкреплённая больн. листом?

Sibo прав, красивая... Постановление все равно вынесут, а мне это не наруку, так как я лишаюсь возможности что-то предпринять на самом заседании, и своим отсутствием я только себя и накажу. Объяснение по жалобе будет стандартным: Отказано в удовлетворении жалобы ввиду явной волокиты дела со стороны лица, привлекаемого к административной ответственности, злоупотребления правом на обжалование материалов дела и проч. и проч.
Думаю, что спасло бы только такое - срочная госпитализация ввиду отравления организма радионуклеидами в дозе, превышающей нормальную в 20 тыс раз с последующим отказом органов осазяния, обоняния, зрения, слуха...

полным атрофированием чувства юмора, такта и музыкального слуха.

Авель · Сообщение **Авель** » 22 фев 2008, 02:14

сержик писал(а):Ну ты малость написал, надо еще понять, мыслей ноль, одно желание что бы у тебя все было нормально, и с судьей повезло. А ходатайство о переносе рассмотрения дела по месту регистрации ТС еще раз, с указанием конкретного суда и ошибок предыдущего суда, можно попробовать, ошибки то имели место, тоесть процедура сбора доказательств нарушена.имхо конечно.

Спасибо тебе на добром слове. Будем пробовать все ходы.

Туристка

Авель
:supz: Мы с тобой!

Авель · Сообщение **Авель** » 22 фев 2008, 08:48

Sibo писал(а):Авель
Давать советы юристу дело конечно крайне неблагодарное , поэтому просто прогноз:
Дело будет рассмотрено в любом случае т.к. судьям прекрасно известно о сроках давности. И если оставить его в таком варианте как вами описывалось , решение будет явно не в вашу пользу ( несмотря на все заморочки с ошибками в протоколе , сотрудник просто и тупо скажет , что эта ошибка была вызвана усталостью и т.п. и являеться несущественной и не меняющей сути дела ). Какие материалы нужно представить для поворота дела в свою пользу , думаю не мне вас учить , но без них вы явно проиграете.

Заморочки с протоколом я устраивал с единственной целью - затянуть срок рассмотрения дела. Равно как и подача ходатайства о рассмотрении дела по месту регистрации ТС служила той же цели. На сегодня эта цель достигнута на 80% - суд назначен так, что времени на второе заседание просто нет, а потому судье придется принимать постановление на основании имеющихся материалов. Кстати, и инспектора не вызвать для опроса, так как он не является стороной в деле, а ходатайств о его привлечении я не подавал, потому, если судья сочтет его присутствие необходимым, то откладывать опять некуда и придется судье верить мне, что называется, на свово, ибо все неустранимые сомнения будут истолкованы в мою пользу, если проводить аналогию с уголовным процессом.
Теперь мне вполне можно заявить, что я ехал не просто под знак "Въезд запрещен", а совершал маневр, соединенный с поворотом налево, а это уже образует иной состав правонарушения, установленный ч.3 ст.12.15 КоАП РФ, с иной ответственностью - штраф от 1 тыс. до 1,5 тыс. рублей. Разница есть, правда?

"Мистер Фикс, есть ли у Вас план?.. Есть ли у меня план?! У меня целых три плана!!.." (с)