Страница 3 из 6
Re: ДИЗЕЛЬ НА ГАЗ ???
Добавлено: 27 мар 2011, 00:45
sn1
Да вы чооооооо охренели! Какой газ??????? Физику учите!!!!!!!!
Re: ДИЗЕЛЬ НА ГАЗ ???
Добавлено: 27 мар 2011, 01:55
Виктор EVA02
а что так удивляетесь! дизель на газу есть! Именно метан!
Re: ДИЗЕЛЬ НА ГАЗ ???
Добавлено: 27 мар 2011, 07:21
Sedoy
К сожалению, из за в разы отличающихся температур вспышки солярки и газа, работа дизеля на газе невозможна, он не загорится из за низкой температуры сжатого в камере воздуха. Для воспламенения газа, вероятно, нужна степень сжатия от 30, а то и от 40.
Поэтому солярных дизелей, переведенных на газ, не бывает в принципе.
А так, перевести дизель на газ теоретически несложно- ставим систему зажигания как на бензинке, и растачиваем камеру сгорания с поршнями, доведя сжатие до уровня бензинок. Готовы заняться? )) кстати, будет ли называться это дизелем?
Еще в СССР были проекты дизельных двигателей, работающих на газосолярной смеси, но кто из нас будет себе городить такое? спецов просто на дизель днем с огнем, а тут..экономия от установки наступит при тыщах 500 пробега ))
Re: ДИЗЕЛЬ НА ГАЗ ???
Добавлено: 27 мар 2011, 07:26
Гексоген
Были КАМАЗЫ,работали на смеси соляры с газом,если мне не изменяет моя амнезия-газ был сжатый.
Re: ДИЗЕЛЬ НА ГАЗ ???
Добавлено: 27 мар 2011, 07:35
Sedoy
Не хотелось бы даже представлять себе такую хрень- переделка под новое дозирование весьма прецизионной топливной легкового дизеля, и прикручивание к ней газовой дозирующей аппаратуры, а еще надо, что и нормы евро сохранились. Это просто не сможет окупиться в разумные сроки- топливная развалится раньше и вся экономия при ремонте полетить в тартарары, и газ недешев уже давно
Поэтому проводить такие переделки будет только исключительно из любви к искусству очень, очень увлеченный человек- маньяк))
Имхо точно также можно пожелать перевести свой дизель на бензин, т.к. 92 стоит дешевле дизтоплива
Re: ДИЗЕЛЬ НА ГАЗ ???
Добавлено: 27 мар 2011, 11:23
Дядя Гена
Пробывал так . мотор на ХХ во впускной коллектор подал газ (сварочной горелкой) , двигателя сменьшим углом впрыска подхватывают мягче и наоборот.
Re: ДИЗЕЛЬ НА ГАЗ ???
Добавлено: 27 мар 2011, 11:25
mamont56
Re: ДИЗЕЛЬ НА ГАЗ ???
Добавлено: 27 мар 2011, 11:26
Henry Morgan
баян. установочный комплект в районе 1500-2000$us. законченный комплект. кому нужно - в лс, могу помочь заказать.
Re: ДИЗЕЛЬ НА ГАЗ ???
Добавлено: 27 мар 2011, 11:38
Sedoy
Henry Morgan, а можно попросить немножко описать процесс переделки, что нужно будет сделать? и расчетное время окупаемости вместе с расходом газа и солярки, а также про нрмы евро и техосмотр, а то бытует мнение, что это только на грузовики может быть выгодным в силу их некислого расхода
Re: ДИЗЕЛЬ НА ГАЗ ???
Добавлено: 27 мар 2011, 11:40
mamont56
Sedoy писал(а):немножко описать процесс переделки
поддерживаю..
просто интересно - каким это образом происходит..

Re: ДИЗЕЛЬ НА ГАЗ ???
Добавлено: 27 мар 2011, 11:45
Sedoy
Потому как для коммон рейлов, эфи нужно еще и прошивка ЭБУ новая с адаптацией под газ, это идет "в законченном комплекте" под ключ? В механических впрысках усе придется переделывать- коррекцию наддува, управление перепуском турбины, изменять кривую опережения, дозировку впрыска и т.п.
хто за это возьмется..а если тупо добавить газ к тому что есть, то такая хрень лично у меня ничего кроме неприятия не вызывает, сорри ))
Re: ДИЗЕЛЬ НА ГАЗ ???
Добавлено: 27 мар 2011, 17:46
Lesnik_BLR
в старые времена из-за проблем с топливной переводили дизельные мерсы на газ
Re: Пропановый впрыск в турбодизель или дизель на газу
Добавлено: 27 мар 2011, 17:53
Nbf
Для тех, кого забанили в поиске - объединяю аналогичные темы в одну.

Re: Пропановый впрыск в турбодизель или дизель на газу
Добавлено: 27 мар 2011, 18:14
Sedoy
Кстати, газ горит медленнее чем соляр или бензин, это одна из причин преждевременного отдавания концов клапанов бензинок, переведенных на газ. По поводу мелькнувшей в теме мысли о впрыске газа, чтобы типа дожечь избыточный воздух, наличествующий из за принципиальной работы дизеля на бедных смесях- и вовсе бред, основанный на недопонимании принципов работы дизельного двигателя
Мое имхо- газ для бензинок, впрыскивать его у легковых дизелей суть некая идея в себе, сферический конь в вакууме
Re: Пропановый впрыск в турбодизель или дизель на газу
Добавлено: 27 мар 2011, 20:48
mamont56
да ну.. ерунда все это...
две различные нефтяные фракции....
и по химическим и по физическим параметрам....
если газ-бензин еще кое как работает,
то, сочетание соляр-газ проблематично....
мне кажется,
Дизель при разработке своего двигателя учитывал различные виды топлива..
и, сейчас, "усовершенствовать" это дохлое занятие....
даж, если сравнить пользователей ГБО на "бензинках",
практически никогда нет однозначного мнения: "хорошо" или "плохо"...
большей частию какие то невнятные междометия.....
а уж с дизелем....
и, собственно говоря - ЗАЧЕМ?!!!!
какие "плюсы".. пусть даже надуманные...

Re: Пропановый впрыск в турбодизель или дизель на газу
Добавлено: 27 мар 2011, 22:26
Henry Morgan
cостав комплекта:
контроллер зажигания и лямбда модуль
CAM датчик
датчик кислорода
датчик положения дроссельной заслонки
датчик температуры ож
проводка
шаговый мотор
мотор холостого хода
газовая свеча
дроссельный узел смеситель
прочая дребедень
---
опять-таки можно обсасывать до посинения бывает или не бывает. оно есть и это можно купить. экономия 30-50% (непонятно чего, денег или объема топлива).
через пару дней будут точные ттх. копим тэньге.
Re: Пропановый впрыск в турбодизель или дизель на газу
Добавлено: 28 мар 2011, 08:56
Henry Morgan

вот почти весь комплект. ттх скоро. после установки калибруется при помощи компа и датакабеля.
Re: Пропановый впрыск в турбодизель или дизель на газу
Добавлено: 28 мар 2011, 10:32
Henry Morgan
имеем в начале
6 цилиндров
81 - 86кВт на 2000 об.*мин-1
83 - 93кВт на 2200 об.*мин-1
432 - 455 H*m
238 грамм*кВт-1
после установки газа

вывод каков - расход увеличивается, но увеличивается и мощность +25%. расход увеличивается на 12% в области низких оборотов. при учете цены на газ экономия есть. думаю до 40%.
Re: Пропановый впрыск в турбодизель или дизель на газу
Добавлено: 28 мар 2011, 13:37
Виктор EVA02
только баллон куда пихать! газ же не пропан как я слышал! баллоны похожи на кислородные! если оставить бак,то половина багажника займется,а на коротком весь!
Re: Пропановый впрыск в турбодизель или дизель на газу
Добавлено: 28 мар 2011, 18:55
Sedoy
Henry Morgan, на фото комплект "угадай мелодию"? )) можно ли увидеть ссылочку на инструкцию по установке и пусконаладке?
чего надо делать то? вставлять толстую прокладку в ГБЦ и переводить в режим бензинового двигателя с зажиганием от свечей?