6G72 (12valve) Не заводится (иногда)

[Yankes]

А по поводу не заводящейся на горячую машины - у меня похожая хрень - только она появляется время от времени, т.е. я даже к дядькам на СТО не могу поехать для решения проблемы. Пока приспособился заводить на горячую при выжатой наполовину педали акселератора. На холодную - как и у тебя, с полтычка. А не хочешь обратку полностью протянуть в бак заново? А у вакуумного клапана этого есть процедура проверки. Покури мануал - ей богу, видел где-то там. А еще вариант - найти рабочий клапан на разборке и сразу заменить. если проблема исчезнет - вуаля. Но я лично начал бы с новой линии обратки.

[МДМ]

Сейчас в любое время машина заводится с полоборота. вот только несколько раз глохла. иногда сразу заводится, а иногда надо обратку снимать и после этого всё гуд. обратку ещё не заменил. и вот почему: я не надел хомуты на шланги и если бы дело было в забитой обратке, то их бы совало или, хотя бы бензин подтекал... всё сухо.
и ещё два прикола:
1. горит чек, но самодиагностика ничего не определяет. лампочка просто горит и всё.
2. прозванивал обмотки на моторчике ХХ -обрыв. отложил на немного ремонт. а вчера обороты ХХ были 2тыс. иногда газанешь-упадут до 1,5, иногда наоборот 2,5. двигатель был прогрет. что ещё может повысить обороты? сегодня обороты ХХ в норме.

ну и остался открытым вопрос: может ли повышенное давление не давать открыться форсунке?

[Карбафос]

Сейчас в любое время машина заводится с полоборота. вот только несколько раз глохла. иногда сразу заводится, а иногда надо обратку снимать и после этого всё гуд. обратку ещё не заменил. и вот почему: я не надел хомуты на шланги и если бы дело было в забитой обратке, то их бы совало или, хотя бы бензин подтекал... всё сухо.
и ещё два прикола:
1. горит чек, но самодиагностика ничего не определяет. лампочка просто горит и всё.
2. прозванивал обмотки на моторчике ХХ -обрыв. отложил на немного ремонт. а вчера обороты ХХ были 2тыс. иногда газанешь-упадут до 1,5, иногда наоборот 2,5. двигатель был прогрет. что ещё может повысить обороты? сегодня обороты ХХ в норме.

ну и остался открытым вопрос: может ли повышенное давление не давать открыться форсунке?

Проверяйте датчик положения Дроссельной заслонки. Если, сервопривод живой, может гнать ДПДЗ. Пока сервак не сделаете, правду не узнаете.

[МДМ]

Проверяйте датчик положения Дроссельной заслонки. Если, сервопривод живой, может гнать ДПДЗ. Пока сервак не сделаете, правду не узнаете.

не, сервопривод не живой. буду скоро восстанавливать. хотя, может он полуживой и глючит, иначе кто если не он обороты повышает?
кстати, ДПДЗ ни разу не трогал. но крутил винтик САС -могло сбиться.
а про давление в топливной магистрали?

[МДМ]

ну что? никто не решается пережать обратку дабы установить истину?
я не свою проблему решаю, а пробую разобраться в процессе.
дайте уже ответы!

[МДМ]

ну вот. это уже система.
машина глохнет ни с того ни с сего. единственый выход завести -это отцепить обратку (т.е., после регулятора давления). заводится и сразу глушим. подцепляем обратку обратно (каламбур получился) и едем дальше, хз сколько, т.к. заглохнуть может когда угодно. всё-таки есть подозрение на этот регулятор давления, а именно, он совсем перекрывает пропуск в обратку и из-за этого форсунки не могут открыться..
вижу единственным способом это проверить - пережать обратку и посмотреть на результат. кто-нибудь может это сделать или нет???

[ZILLA]

МДМ, а шланх на регулятор давления топлива нормальный? Форсуни открываются чрез эбу и если они не открываются - то значит дурит эбу.

[Владимир Михайлович]

Как то сомнительно, что давление в рампе не позволяет открыться форсункам. Понюхай, пахнет ли бензином из глушителя при попытке завести перед снятием шланга обратки. Когда промываешь форсунки методом подключения к бензонасосу без всяких регуляторов, форсунка открывается легко. Да и если бы регулятор давления не пропускал топливо на сброс, что бы дало снятие шланга обратки?

[Владимир Михайлович]

А может у тебя вообще шщланг обратки в бак ничего не пропускает, и циркуляция бензина отсутствует, а следовательно отсутствует охлаждение топливной рампы. Да , давление там будет высокое, но мотор работает, рампа нагревается, бензин закипает и создается паровая пробка, которую ты стравливаешь снятием шланга обратки?

[ZILLA]

владимир михайлович, повторяюсь - форсунки открываются с эбу мотора а не от давления в рампе. Не было бы циркуляции бенза - трубки под капотом нафик раздуло.

[Владимир Михайлович]

Это понятно, что форсунки открывает ЭБУ, МДМ предпологает, что высокое давление в рампе противодействует открытию, что, помоему мнению, не возможно. Трубки под капотом не срывает, если пережать шланг обратки. Я пробовал. Да и в насосе должен стоять редукционный клапан. И насос может быть дохловатый.

[МДМ]

насос новый стоит. обратка пропускает.
я понимаю, что форсунками управляет эбу. тут не в этом дело. я поставил прозрачный фильтр тонкой очистки после регулятора давления и по нему видно, что машина заглохла из-за отсутствия бензина. снимаю шланг после этого фильтра, видимо, регулятор давления глотает воздух и открывается (бред, конечно, но хз что происходит) и после этого бензин пошел и двигатель заводится.
отсутствие бензина здесь надо понимать как отсутствие его после форсунки.

[Владимир Михайлович]

НУ ПЕРЕЖМИ ОБРАТКУ, ТОГДА ДОЛЖНА СРАЗУ ГЛОХНУТЬ?

[МДМ]

НУ ПЕРЕЖМИ ОБРАТКУ, ТОГДА ДОЛЖНА СРАЗУ ГЛОХНУТЬ?

я пробовал. меня насос побеждает. всё равно просачивается.

[МДМ]

Как то сомнительно, что давление в рампе не позволяет открыться форсункам. Понюхай, пахнет ли бензином из глушителя при попытке завести перед снятием шланга обратки.

1. что даст запах из трубы?
2. про давление в рампе: форсунки у нас прямоточные. давление топлива удерживает игла-клапан, которая открывается в нужный момент на определенное время. так вот есть подозрение, что не может этот клапан открыться из-за бешенного давления в рампе.
3. да и вообще, это стало уже системой - не заводится -снимай обратку, крути стартер (заводится), надевай всё обратно и едь дальше. уже подумываю какой-нибудь краник туда вкорячить, а то надоело в бензине постоянно руки мыть.

[Владимир Михайлович]

Сила, с которой оказывает запирающее действие давление бензина определяется самим давлением бензина и площадью, к которой приложено это давление. А площадь эта мала - это площадь отверстия форсунки, которое перекрывается иглой. Электромагнитная система исправной форсунки при соответственно номинальном питающем напряжении преодалеет давление бензина.

[DenVer]

+1 Вперед трубки лопнут, чем давлением иглу запрет

[МДМ]

пипец. быть этого не может, но оно есть.
если машина заглохла и после этого не заводится, то я знаю только один способ -снимаю шланг обратки и завожу. что за хрень с моей машиной?
думал на сигналку, но всё решает только снятие обратки.

[Владимир Михайлович]

Твой случай интересный, надо ставить больше экспериментов, раз ни у кого подобного не было. Когда заглохнет, попробуй отсоеденить не обратку, а напор. Открути шланг от трубки. Включи через контрольную фишку насос на постоянку, чтоб мотор заглох, а давление оставалось. Выйди из машины, приотпусти гайку напорного шланга, потом обратку и т.д., главное, чтоб насос работал. Попробуй заглуши вакуумную трубку от клапана обратки.

[МДМ]

действительно, случай интересный.
как только я готов проверить что-то новое, типа провода высокого давления -так ведь не глохнет. и проверять вроде как не зачем.
а когда глохнет на перекрестке, да не дай бог ты в костюме, так тогда не до разбирательств с барабашкой.
обязательно подкараулю эту сволочь в нужном мне месте и отпишусь.
я думаю ещё всякую цветомузыку установить для контроля процесса. и вот вопрос: как лучше проконтролировать форсунки? я думаю, что достаточно пока контролировать только прохождение сигнала от эбу. поставить бы такие 6 светодиодов, чтоб огонек по кругу бегал... есть какие-нибудь схемы?