Упс,извиняйте.....сбили с толку 2500 об\минPodzemshik писал(а): Я сравнивал бензин и бензин![]()
У Марселя 4g54 - это бензиновый двигатель
Выбор автомобиля под конкретные цели. Вопрос!
Модераторы: Romik, Анубис, Romik, Анубис
- МШУ
- Сообщения: 28930
- Зарегистрирован: 10 апр 2009, 21:39
- Двигатель:: 6.2диз и 1.3бенз
- Мой автомобиль(и):: шевик и самик
- Откуда: Moscow
- Благодарил (а): 91 раз
- Поблагодарили: 515 раз
- Контактная информация:
Re: Выбор автомобиля под конкретные цели. Вопрос!
-
- Сообщения: 1812
- Зарегистрирован: 04 май 2005, 20:19
- Двигатель:: 4g54
- Мой автомобиль(и):: Pajero2
- Откуда: Уфа
- Откуда: г.Уфа
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Выбор автомобиля под конкретные цели. Вопрос!
если быть корректным, то на 32 колесах (0,406 метра в радиусе):
п2 с двиглом 4гп4 в моей модификации:
20 кг*м/ 3000 об, первая передача 3,967, гп 4,875, раздатка прямая 1.0, масса 1540 кг
итого 953 кг тяги на 1540 кг веса = 0,619 едениц
джим
11 кг*м/ 4100 об, первая передача 4,425 мех / 2,875 автомат, гп 4,3 / 4,09, раздатка прямая 1,0 / 1,320 , масса 1060 кг /1075
515 кг тяги на 1060 кг веса = 0,485 еденицы на механике и 420 кг тяги на 1075 кг = 0,390
если пересчитать паджеру (мою) на 35 колеса (0,445 м), получим значение 869 кг тяги на 1540 кг веса = 0,564, что все равно больше джимы на механике, и при этом еще момент на паджере более низовой, как видно выше из характеристик.
но это только касаемо тяги.
есть еще показатель масса в ее понимании - топкость в болоте
геометрические показатели
и многое другое..
и на каждом типе грунтов и уклонов у каждой из машин свои плюсы.
п2 с двиглом 4гп4 в моей модификации:
20 кг*м/ 3000 об, первая передача 3,967, гп 4,875, раздатка прямая 1.0, масса 1540 кг
итого 953 кг тяги на 1540 кг веса = 0,619 едениц
джим
11 кг*м/ 4100 об, первая передача 4,425 мех / 2,875 автомат, гп 4,3 / 4,09, раздатка прямая 1,0 / 1,320 , масса 1060 кг /1075
515 кг тяги на 1060 кг веса = 0,485 еденицы на механике и 420 кг тяги на 1075 кг = 0,390
если пересчитать паджеру (мою) на 35 колеса (0,445 м), получим значение 869 кг тяги на 1540 кг веса = 0,564, что все равно больше джимы на механике, и при этом еще момент на паджере более низовой, как видно выше из характеристик.
но это только касаемо тяги.
есть еще показатель масса в ее понимании - топкость в болоте
геометрические показатели
и многое другое..
и на каждом типе грунтов и уклонов у каждой из машин свои плюсы.
pajero 2 - 1993г. 3d, 4g54 в семье "маленький".. вездепролазный. )
п4 3,8 бежевый у жены.
п4 3,8 бежевый у жены.
- jiuxo
- Сообщения: 1566
- Зарегистрирован: 11 окт 2009, 12:08
- Двигатель:: педальный
- Мой автомобиль(и):: велосипед
- Откуда: москва
- Поблагодарили: 34 раза
- Контактная информация:
Re: Выбор автомобиля под конкретные цели. Вопрос!
мне кажется это значит только то, что паджера заедет на более крутую горку со стопроцентным сцеплением, чем джимни.
- Podzemshik
- Модератор
- Сообщения: 7671
- Зарегистрирован: 31 янв 2008, 15:38
- Двигатель:: 4D56, 1KD
- Мой автомобиль(и):: МПС, ТЛК 150
- Откуда: Москва
- Откуда: Permoníci
- Благодарил (а): 126 раз
- Поблагодарили: 417 раз
Re: Выбор автомобиля под конкретные цели. Вопрос!
Это значит то, что сидя в глубоком и вязком дерьме, Паджеро будет спокойно крутить колесами, а Джимник или будет глохнуть при попытке тронуться, или добавит оборотов и спалит сцепление.
Toyota Corolla Cross Hybrid
-
- Сообщения: 1812
- Зарегистрирован: 04 май 2005, 20:19
- Двигатель:: 4g54
- Мой автомобиль(и):: Pajero2
- Откуда: Уфа
- Откуда: г.Уфа
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Выбор автомобиля под конкретные цели. Вопрос!
ну как то так... но если ландшафт в принципе более горист и каменист, то паджера в данном случае в выигрыше
1) сцепление с грунтом
2) управляемость на грейдере
3) углы опрокидывания
но это частный случай.
п.с. никого не агитирую на паджеру, и тем более не утверждаю, что паджера - лучший внедорожник
))
1) сцепление с грунтом
2) управляемость на грейдере
3) углы опрокидывания
но это частный случай.
п.с. никого не агитирую на паджеру, и тем более не утверждаю, что паджера - лучший внедорожник

pajero 2 - 1993г. 3d, 4g54 в семье "маленький".. вездепролазный. )
п4 3,8 бежевый у жены.
п4 3,8 бежевый у жены.
- Жипер
- Сообщения: 22073
- Зарегистрирован: 02 дек 2005, 06:06
- Двигатель:: 4d56, 4m40, 5vz
- Мой автомобиль(и):: П2 - 3 штуки
- Откуда: Приморье
- Откуда: Владивосток
- Благодарил (а): 39 раз
- Поблагодарили: 497 раз
Re: Выбор автомобиля под конкретные цели. Вопрос!
Всё именно так, тока трофи-спорт пачимута лезет всё дальше и глубже в болота.марсель писал(а):ну как то так... но если ландшафт в принципе более горист и каменист, то паджера в данном случае в выигрыше
1) сцепление с грунтом
2) управляемость на грейдере
3) углы опрокидывания
но это частный случай.
п.с. никого не агитирую на паджеру, и тем более не утверждаю, что паджера - лучший внедорожник))

У нас Джимы "комплектуются" китами 6:1 в раздатке и усиленными полуосями в мостах.
Спокойно и без последствий крутят 35-й симекс.
Джипер , это утонченная творческая личность , а уж потом небритая пьяная сволочь.
ftsyuri1@mail.ru
8-908-44-69761. При звонке учитывайте разницу во времени. +7 часов к Москве
По запчастям стучитесь в воцап или телегу.
ftsyuri1@mail.ru
8-908-44-69761. При звонке учитывайте разницу во времени. +7 часов к Москве
По запчастям стучитесь в воцап или телегу.
- ПалСаныч
- Сообщения: 352
- Зарегистрирован: 09 июл 2011, 10:03
- Двигатель:: 3.0 бензин
- Мой автомобиль(и):: New Pajero Sport 2010
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Выбор автомобиля под конкретные цели. Вопрос!
Ребята, супер! Вы столько новых вещей и нюансов объясняете)))
- tager
- Сообщения: 4243
- Зарегистрирован: 26 фев 2007, 00:47
- Двигатель:: дизель
- Мой автомобиль(и):: красный
- Откуда: Москва
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 27 раз
Re: Выбор автомобиля под конкретные цели. Вопрос!
Допустим есть определенный бюджет: скажем 400т.р. и есть цель взять или уже готовый или немного подготовить вариант для покатушек( кубок водокачки и шашлычные выезды), так что всётаки лучше под эти цели: падж по первой ссылке на 36тсл (390т.р.) или джимни по второй (330т.р) Обе укладываются в бюджет, а брать стоковые и готовить самому - выйдет гораздо дороже, это я уже понял, как и то что готовить свой "сейф" дальше нет никакого смысла....марсель писал(а): п.с. никого не агитирую на паджеру, и тем более не утверждаю, что паджера - лучший внедорожник))
(рассматриваю вариант продажи и покупки чего-то более подходящего)
П4 ,3.2d,красный
8926591пятьодин64
8926591пятьодин64
- jiuxo
- Сообщения: 1566
- Зарегистрирован: 11 окт 2009, 12:08
- Двигатель:: педальный
- Мой автомобиль(и):: велосипед
- Откуда: москва
- Поблагодарили: 34 раза
- Контактная информация:
Re: Выбор автомобиля под конкретные цели. Вопрос!
смотря в какой категории готов ездить
на паджере тебе придется сливать здесь:

на джимни всех порвать здесь:

на паджере тебе придется сливать здесь:

на джимни всех порвать здесь:
- tager
- Сообщения: 4243
- Зарегистрирован: 26 фев 2007, 00:47
- Двигатель:: дизель
- Мой автомобиль(и):: красный
- Откуда: Москва
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 27 раз
Re: Выбор автомобиля под конкретные цели. Вопрос!
Кстати про первую фото - присутствовал на многих соревнования в кот участвовал этот джимни - в кот вбухано куча денег(одна подвеска чего стоит. на стойках) - так он не едет!!!! в своем класе и призовых мест на моей памяти не занимал( в отличии кстати от нивы на заднем плане!!!)((( Падж - думаю там тоже не пойдетjiuxo писал(а):смотря в какой категории готов ездить
на паджере тебе придется сливать здесь:
на джимни всех порвать здесь:


джимни не взял болото - которое влегкую брали уазы на 35

отсюда опять же его пришлось эвакуировать по окончании гонки -узаы же прошли на лебедках сами.
Последний раз редактировалось tager 27 фев 2012, 18:42, всего редактировалось 2 раза.
П4 ,3.2d,красный
8926591пятьодин64
8926591пятьодин64
-
- Сообщения: 1812
- Зарегистрирован: 04 май 2005, 20:19
- Двигатель:: 4g54
- Мой автомобиль(и):: Pajero2
- Откуда: Уфа
- Откуда: г.Уфа
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Выбор автомобиля под конкретные цели. Вопрос!
если такие условия - вышеуказанный джим в объяве - самое твое. а там затянешься, понравится - дальше в него и вбухаешь денег, так как есть потенциал у машины...., а нет - так продашь. считай и дешевле он на 60 тр без учета торга, доп вливаний и ушатываний..
pajero 2 - 1993г. 3d, 4g54 в семье "маленький".. вездепролазный. )
п4 3,8 бежевый у жены.
п4 3,8 бежевый у жены.
- jiuxo
- Сообщения: 1566
- Зарегистрирован: 11 окт 2009, 12:08
- Двигатель:: педальный
- Мой автомобиль(и):: велосипед
- Откуда: москва
- Поблагодарили: 34 раза
- Контактная информация:
Re: Выбор автомобиля под конкретные цели. Вопрос!
подвеска кстате не столько дорогая, сколько сил на нее потрачена было.tager писал(а): Кстати про первую фото - присутствовал на многих соревнования в кот участвовал этот джимни - в кот вбухано куча денег(одна подвеска чего стоит. на стойках) - так он не едет!!!! в своем класе и призовых мест на моей памяти не занимал( в отличии кстати от нивы на заднем плане!!!)((( Падж - думаю там тоже не пойдет
джимни не взял болото - которое влегкую брали уазы на 35
отсюда опять же его пришлось эвакуировать по окончании гонки -узаы же прошли на лебедках сами.
про то что не едет - это ты ошибаешься, первое-второе место всегда берут
- tager
- Сообщения: 4243
- Зарегистрирован: 26 фев 2007, 00:47
- Двигатель:: дизель
- Мой автомобиль(и):: красный
- Откуда: Москва
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 27 раз
Re: Выбор автомобиля под конкретные цели. Вопрос!
был на 4 соревнованиях, в одном- сход, в остальных толи 4-толи 5 место.jiuxo писал(а):подвеска кстате не столько дорогая, сколько сил на нее потрачена было.tager писал(а): Кстати про первую фото - присутствовал на многих соревнования в кот участвовал этот джимни - в кот вбухано куча денег(одна подвеска чего стоит. на стойках) - так он не едет!!!! в своем класе и призовых мест на моей памяти не занимал( в отличии кстати от нивы на заднем плане!!!)((( Падж - думаю там тоже не пойдет
джимни не взял болото - которое влегкую брали уазы на 35
отсюда опять же его пришлось эвакуировать по окончании гонки -узаы же прошли на лебедках сами.
про то что не едет - это ты ошибаешься, первое-второе место всегда берут
http://www.avt4x4.ru/res/1vod2011.xls
Последний раз редактировалось tager 27 фев 2012, 20:09, всего редактировалось 1 раз.
П4 ,3.2d,красный
8926591пятьодин64
8926591пятьодин64
- jiuxo
- Сообщения: 1566
- Зарегистрирован: 11 окт 2009, 12:08
- Двигатель:: педальный
- Мой автомобиль(и):: велосипед
- Откуда: москва
- Поблагодарили: 34 раза
- Контактная информация:
Re: Выбор автомобиля под конкретные цели. Вопрос!
Можт и был сход когда-то, на автопробеге, когда машину обкатывали. а так
3й этап - первое место, 5й этап - второе
на альтерквесте Бекнева объехали, первое место в старшей категории
3й этап - первое место, 5й этап - второе
на альтерквесте Бекнева объехали, первое место в старшей категории
- МШУ
- Сообщения: 28930
- Зарегистрирован: 10 апр 2009, 21:39
- Двигатель:: 6.2диз и 1.3бенз
- Мой автомобиль(и):: шевик и самик
- Откуда: Moscow
- Благодарил (а): 91 раз
- Поблагодарили: 515 раз
- Контактная информация:
Re: Выбор автомобиля под конкретные цели. Вопрос!
Лёнь,поправочка: Антон ехал в сталкерах,Сергей в сталкер+....так что Заяц объехал Андрея Джавдета(с его опытом на ЧР-ах),что очень показательно( у Джавдета по тр-1 по раф подготовленный Витара)jiuxo писал(а):Можт и был сход когда-то, на автопробеге, когда машину обкатывали. а так
3й этап - первое место, 5й этап - второе
на альтерквесте Бекнева объехали, первое место в старшей категории
- МШУ
- Сообщения: 28930
- Зарегистрирован: 10 апр 2009, 21:39
- Двигатель:: 6.2диз и 1.3бенз
- Мой автомобиль(и):: шевик и самик
- Откуда: Moscow
- Благодарил (а): 91 раз
- Поблагодарили: 515 раз
- Контактная информация:
Re: Выбор автомобиля под конкретные цели. Вопрос!
Там,где был сход-был проёп со стратегией-не взяли обязательную точку(очередь на точке)...по времени шли 2-ми после бро камикадзе на "ниве"tager писал(а):был на 4 соревнованиях, в одном- сход, в остальных толи 4-толи 5 место.jiuxo писал(а):подвеска кстате не столько дорогая, сколько сил на нее потрачена было.tager писал(а): Кстати про первую фото - присутствовал на многих соревнования в кот участвовал этот джимни - в кот вбухано куча денег(одна подвеска чего стоит. на стойках) - так он не едет!!!! в своем класе и призовых мест на моей памяти не занимал( в отличии кстати от нивы на заднем плане!!!)((( Падж - думаю там тоже не пойдет
джимни не взял болото - которое влегкую брали уазы на 35
отсюда опять же его пришлось эвакуировать по окончании гонки -узаы же прошли на лебедках сами.
про то что не едет - это ты ошибаешься, первое-второе место всегда берут
http://www.avt4x4.ru/res/1vod2011.xls
ЗЫ это НЕ ДЖИМ!! это САМУРАЙ!)))))
- МШУ
- Сообщения: 28930
- Зарегистрирован: 10 апр 2009, 21:39
- Двигатель:: 6.2диз и 1.3бенз
- Мой автомобиль(и):: шевик и самик
- Откуда: Moscow
- Благодарил (а): 91 раз
- Поблагодарили: 515 раз
- Контактная информация:
Re: Выбор автомобиля под конкретные цели. Вопрос!
О! круть,по такому грунту я могу на болотной свае К-5 носиться)))))jiuxo писал(а): на джимни всех порвать здесь:
- tager
- Сообщения: 4243
- Зарегистрирован: 26 фев 2007, 00:47
- Двигатель:: дизель
- Мой автомобиль(и):: красный
- Откуда: Москва
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 27 раз
Re: Выбор автомобиля под конкретные цели. Вопрос!
Значит два схода - я говорю про 3 этап "триколор трофи" от автопробега, там они пошли на доп. спец участок на болото и у них кончился акб, высосала лебедь и машина заглохла, эвакуировали уже после закрытия трассыМШУ писал(а):tager писал(а):jiuxo писал(а):Кстати про первую фото - присутствовал на многих соревнования в кот участвовал этот джимни - в кот вбухано куча денег(одна подвеска чего стоит. на стойках) - так он не едет!!!! в своем класе и призовых мест на моей памяти не занимал( в отличии кстати от нивы на заднем плане!!!)((( Падж - думаю там тоже не пойдет
джимни не взял болото - которое влегкую брали уазы на 35
отсюда опять же его пришлось эвакуировать по окончании гонки -узаы же прошли на лебедках сами.
"
ЗЫ это НЕ ДЖИМ!! это САМУРАЙ!)))))


Машина тут конечно непричем, видимо просто мне так повезло наблюдать за соревнованиями в котоых ребятам просто невезло.....
П4 ,3.2d,красный
8926591пятьодин64
8926591пятьодин64
- МШУ
- Сообщения: 28930
- Зарегистрирован: 10 апр 2009, 21:39
- Двигатель:: 6.2диз и 1.3бенз
- Мой автомобиль(и):: шевик и самик
- Откуда: Moscow
- Благодарил (а): 91 раз
- Поблагодарили: 515 раз
- Контактная информация:
Re: Выбор автомобиля под конкретные цели. Вопрос!
2 TAGER: на последней фотке с квадрами,если рассматривать оригинал,на СУ-шке вздрочнул как раз кирпич на 37".....а эйр шоксы вылезли в 30 тыр за 4 шт))))-дешевле чем пружины +амы в МСК(баллон с азотом -не считаем))))))
зы Теперь там,после злоключений ,БОШ поселился))))
зы Теперь там,после злоключений ,БОШ поселился))))
- tager
- Сообщения: 4243
- Зарегистрирован: 26 фев 2007, 00:47
- Двигатель:: дизель
- Мой автомобиль(и):: красный
- Откуда: Москва
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 27 раз
Re: Выбор автомобиля под конкретные цели. Вопрос!
Всмысле?.... Лесоруб там толи первое, толи второе место взял и ехал очень достойно!МШУ писал(а):2 TAGER: на последней фотке с квадрами,если рассматривать оригинал,на СУ-шке вздрочнул как раз кирпич на 37".....))))
и это с учетом того что он еще и перевернулся в начале гонки))))
П4 ,3.2d,красный
8926591пятьодин64
8926591пятьодин64