Страница 3 из 9

Re: Плавают обороты на холостых - машина троит

Добавлено: 20 июл 2012, 12:56
Vitalya-74
Ну можно отнести это как одну из вероятных причин чёрного выхлопа. Я думаю что из за этого и улучшился подхват.
А вот почем же трясёт на холостых....... это надо конечно дальше думать. Пока остановимся на проверки обратки и целостность штока. Если не поможет, следующим шагом, это проверка компрессии. Тоже не маловажный показатель. Если нет, тогда снимать насос, снимать форсунки и проверять на стенде как раздельно так и вместе.

Re: Плавают обороты на холостых - машина троит

Добавлено: 20 июл 2012, 13:38
korban
Принято, обратка и шток. С обраткой надо будет приобрести прозрачный шланг. А вот шток (в коробке железка и помоему датчик лежит) сменить.... надо будет покурить соответствующую тему, там после смены не потребуется ли какой доп регулировки?

Re: Плавают обороты на холостых - машина троит

Добавлено: 20 июл 2012, 14:35
Vitalya-74
Нет не потребуется. Но это шток, а вот датчик стоит в торце, под гидроголовкой, до него так просто не долезешь.

Re: Плавают обороты на холостых - машина троит

Добавлено: 20 июл 2012, 14:51
korban
Хотелось бы понять, о таком штоке идет речь, а то может быть я что то путаю?

Re: Плавают обороты на холостых - машина троит

Добавлено: 20 июл 2012, 18:12
Vitalya-74
Да это исполнительный механизм опережения (запамятовал как он по научному обзывается, уже день мучаюсь), а есть еще и и датчик. Вот он под гидроголовкой стоит.

Re: Плавают обороты на холостых - машина троит

Добавлено: 21 июл 2012, 11:17
korban
В обратке воздуха нет, проверено. Снимая резиновую трубочку с фильтра датчика наддува немедленно загорается чек. Шток пока не трогали, прибор MUT-II показывает что шире этот работает, при нажатии на газ показания прибора меняются. Ошибок никаких нет. Вибрация двигателя и кузова и черный дым при нажатии на газ по прежнему присутствуют, при выключении зажигания мотор плохо останавливается, заводится отлично. Работа по поиску и устранению неисправности продолжается.

Re: Плавают обороты на холостых - машина троит

Добавлено: 21 июл 2012, 11:38
Vitalya-74
Ну тогда,думаю надо проверить компрессию. Но только проверяйте в одинаковых условиях. ТНВД отключить, заслонку открыть.

Re: Плавают обороты на холостых - машина троит

Добавлено: 21 июл 2012, 15:34
korban
проверена компрессия, 1, 2, 3 по 32 бар, 4 горшок 33 бар. еще такой момент, если глушить мотор с тестера или в ручную повернуть заслонку то глохнет как надо, а с ключа нет- расколбас! Шток не трогали. Работа продолжается

Re: Плавают обороты на холостых - машина троит

Добавлено: 21 июл 2012, 19:47
Vitalya-74
Слушай! Ну я тогда не знаю, идей больше нет. Для того что бы лучше глох, подрегулируй заслонку, она отвечает за глушение (один из элементов).
Может ты сильно много стал требовать от авто и оцениваешь его не объективно?
Ну а то что дым при ускорении это на 90% из-за того что не отрегулировал форсунки.
Давай порассуждаем из за чего может трясти и жестко работать.
-не правильное опережение (раннее)
-разное кол-во топлива впрыскивается в цел.
-разная компрессия
-гнутые шатуны (из-за чего разная степень сжатия). Гидроудара не было?
-не правильно работает балансировочные валы. Если не лезли, то вряд ли что то случилось, хотя, может разбить втулки.
-Подушки крепления порваны
-косяки с маховикам (частенько бывает с 41 двиглом)
Ну вот вроде и всё. Если что то пропустил, добавьте.

Re: Плавают обороты на холостых - машина троит

Добавлено: 21 июл 2012, 21:47
korban
Нет, много не требую, хочется откатить время на 2 недели назад, когда мотор работал ровно и не трясся. Еще раз повторю, проблема с тряской начинается с прогревом, даже сегодня после возни с выкручиванием, замером компрессии и установкой форсунок когда мотор остыл (примерно 40 гр), мастер сел в машину и делал очередной раз диагностику сканером то он сам прочувствовал что мотор начал трястись при температуре около 50-60. Причем версию маховика также он озвучивал не сколько раз, но и тут же ее убивал. По озвученным результатам диагностики было сказано что все параметры идут четко, ровно.... короче на отлично, что в реальности очень редкое явление и такое поведение мотора должно быть связано с механической проблемой чего либо.... короче незнают что еще можно сделать чтобы устранить проблему. А проблема глушения я так понимаю вторична и отношения к такой вот вибрации при работе отношения не имеет. Подушки осмотрели, в норме да и как сюда прогрев приписать тогда? Гидроударов не было, цепь не перескакивала, да и вообще окромя японцев на заводе и мастера сервиса мотор больше никто не трогал

Re: Плавают обороты на холостых - машина троит

Добавлено: 21 июл 2012, 22:04
Vitalya-74
То что он начинает трястись при нагреве ты об этом не упомянул сразу. Тогда смотри, есть другие версии. В ТНВД есть датчик нагрева топлива, который даёт команду на изменение угла впрыска. Можно попробовать отключить его, но для начала отключи датчик температуры ОЖ. Там их 2. Один на стрелу 1 пин, второй на мозги 2 пин. Отключай второй. Прогрей и посмотри, будет дёргаться или нет. Если дёргалки после отключения не пройдёт то надо искать проблему в механике, если пройдёт, то.....потом скажу, что может быть ещё. Кстати, какие сейчас обороты ХХ

Re: Плавают обороты на холостых - машина троит

Добавлено: 21 июл 2012, 22:07
korban
Завтра думаю промыть винсом, ну уж если и это не поможет то тогда даже и незнаю, ТНВД? ух и страшное это название.... из - за ценника на него. Посему получается что с прогревом что то подклинивает и не дает нужного количества топлива в нужный момент времени, склоняюсь к моменту подачи типа раньше или позже, потому как эта вибрация очень четкая во всем интервале скоростей движения, очень не приятная вещь, и с этой проблемой не поездить, потому как получается не авто а телега с металлическими колесами по булыжнику едет. Ну а если встал на светофоре и не перевел АКП на нейтраль то вообще капут.

Re: Плавают обороты на холостых - машина троит

Добавлено: 21 июл 2012, 22:07
korban
Обороты 750 примерно

Re: Плавают обороты на холостых - машина троит

Добавлено: 21 июл 2012, 22:14
Vitalya-74
Вот и я думаю, уж очень это похоже на начало конца ТНВД. Но смутило меня то что ты говоришь, что запуск на горячую и холодную отличный. Но ничего не боись! С умирающим насосом можно пробегать на один год. И не так страшен чёрт как его малюют. Весь насос то покупать не надо. Там выходит то из строя 1 вещь. Можно ещё попробовать поднять обороты чуток,это может сгладить эффект дёрганья.

Re: Плавают обороты на холостых - машина троит

Добавлено: 21 июл 2012, 22:18
korban
Датчик ОЖ надо будет его еще поискать где он, плохо я еще знаю где что в этом моторе. Сегодня я просил мастера передернуть все фишки на ТНВД которые вероятно доступны, и он отключал какой то температурный датчик под впускным коллектором, причем помоему там 2ух пиновый разъем был, это чуть выше ТНВД в не удобном месте под коллектором, результат нулевой, мотор по прежнему трясся. А про то что с прогревом появляется проблема вибрации, прошу извинить, как то думал что я уже это указывал ранее в постах. Запуск всегда отличный.

Re: Плавают обороты на холостых - машина троит

Добавлено: 21 июл 2012, 22:29
Vitalya-74
До это именно тот датчик. Значит тебе надо поставить на него реостат или какой нибудь другой датчик, что бы от оставался холодным и смотреть. Во общем идей много. Переходи в личку, а если что получится то здесь на общем форуме выложишь.

Re: Плавают обороты на холостых - машина троит

Добавлено: 21 июл 2012, 22:31
Vitalya-74
попробуй педалью подержать обороты 850, будет трястись?

Re: Плавают обороты на холостых - машина троит

Добавлено: 21 июл 2012, 22:46
korban
Да и при 850 тоже трясется, только естественно поменьше на кузовок отдает, на ходу проявляется как на телеге едешь, сухой жесткий рокот мотора и дрожь кузова. Газ отпускаешь и накатом тоже самое все. Я пробывал видео записать да не удалось, при просмотре эта вибрация движка получается не видна, возьму завтра фотик и с него попробую снять и записать звук мотора при различных оборотах. Первым делом завтра за покупкой винса и шлангов с фильтрами и мыть мыть..... ну и чтоб не гадить форум, отпишу результат в личку сразу по горячему, с телефона.

Re: Плавают обороты на холостых - машина троит

Добавлено: 21 июл 2012, 22:53
Vitalya-74
Попробуй, но......... Может даже зависнуть лопатка на подкач. насосе и из-за пульсации внутрикорпусного довления может и такой эффект появится.

Re: Плавают обороты на холостых - машина троит

Добавлено: 27 апр 2013, 22:36
hunterr1
Читал тему и очень интересно, пожалуйсто, что в конечном итоге с мотором было не так. С уважением