Pajero 4x4 Off-Road Club

dvm99 писал(а):Видюха конечно постановочная, но, тем не менее, показательная в плане арсенала угонщиков.
Если учесть, что это только вершина айсберга (т.к. всех секретов никто не раскроет), то можно представить, насколько машина беззащитна от угона.


Сигналка- это для самоуспокоения, ну и для удобства- нажал кнопочку, дверь открылась

Как раз хороший пример то, зачем нужна сигналка. Если бы она там была, этот лысый дядька обнаружил бы, что после прописывания своего ключа ему еще надо найти и убрать реле, разрывающее какую-то цепь, из-за которой мотор не заводится. А для этого сначала вскрыть капот с дополнительными замками. Ну и опционально еще минут 20 пилить болгаркой замок на руле. Все это на фоне орущей машины и недовольного владельца, которому пришло сообщение о том, что у сигналки потеряна связь с сервером и он вышел поинтересоваться, чезанах происходит.

sergey513 писал(а): Вас послушать, так можно подумать, что угоняют только машины без сигналки..а это не так. Элементарно стоят рядом и считывают код аппаратурой - потом точно такой же сигнал посылают на открытие и все. И кто сказал, что сигналка всегда мигает? Есть системы, где никакого уведомления нет. С таким успехом можно и диод обычный примкнуть..и все, я защищен)

Странную позицию занял!
Посмотри, какую машину угнали (не на видео) в реалии - она без сигналки.
Чтобы угнать авто при этом имея арсенал, как у этого бородатого дядьки, авто должен быть другого класса. Иначе не окупится само воровское оборудование.

У меня был такой случай. Когда свой паджерик купил, а его пригнал с другого города, естественно номера стояли другого региона. Для успокоения, я поставил на руль блокиратор механический. Не московские номера + блокиратор на руле, который можно провернуть или как там ...(знает угонщик) это и привлекло внимание вора, что сработала сигналка открытия двери водителя. Я выбежал, дверь приоткрыта. На том все и закончилось. Мигание сигналки на солнце не видно, но раз блокиратор стоит, значит ничего другого нет, такова психология угонщика.

А теперь представь, что было бы, если сигналки у меня не было? Тю-тю вместе с механическим блокиратором, так и не пришлось бы ставить авто на учет.

После этого, я усилил защиту, поставив метку.

И еще, да, ты прав, везде говорят, что не угоняемых авто нет. НО!!! Чтобы авто угнали, нужно время на поиск средств угона. А у угонщика его нет.
Если же "напичканную" машину поставить в гараж и сказать угонщику, попробуй угони, то угонит 101%, т.к. есть время на угон.

Ну, хоть что-нибудь понял?

По-моему, представленное видео только подтвердило мои слова - Угоняется любая машина, со всем своими спец.средствами. Вопрос только времени, сколько надо на этот потратить. Толку в сигналке, если ее можно нейтрализовать из вне?

И да, все почему упустили один момент, про который я говорил.. Надо брать КАСКО с угоном, и тогда будешь более менее спокойно себя чувствовать)

Еще раз повторю, не ставь сигналку, не нужна она тебе. Заодно и моя машина становится более защищенная.

к сожалению большинство установщиков работает по шаблону
блок сиги за щитком приборов, там же "похоронен" чип иммо для автозапуска
ригель рулевой колонки отмыкается большим магнитом в районе замка зажигания
сам замок проворачивается несложно

Ну это если у автодилера ставить нечто самое дешевое. А мало-мальски приличные сигналки давно уже имеют радиореле, которое находится где-то под капотом, который в свою очередь защищен дополнительными замками. Вскрывать капот и ехать на машине со следами явно вандального вскрытия ни один угонщик не станет. Замок на руль - это еще минимум минут 20, которые угонщик должен орудовать болгаркой с кучей шума, искр, и все это под попутные завывания машины. Само собой, если есть время, все можно вскрыть аккуратно, все можно. Весь вопрос, нафига угонщику весь этот геморрой с защищенной машиной, когда на соседнем месте стоит машина sergey513 вообще без ничего?

sergey513 писал(а):...И да, все почему упустили один момент, про который я говорил.. Надо брать КАСКО с угоном, и тогда будешь более менее спокойно себя чувствовать)

Да ну Знаешь или где то вычитал? Тебя любая СК попросит поставить охранку, ещё и с обязательными требованиями! Какой дурак будет страховать незащищённый авто? А о том, что если нет виновника в ущербе ты будешь ждать пока дело открыто, ты знаешь? Это и к угону относится, кстати. В случае повреждения авто, напр., царапина, ты это ещё решишь по быстрому, дав немного денег в местном отделе полиции, если сможешь дать))), а вот в случае с угоном.... Долго спокойно себя чувствовать не будешь))) Рассказать тебе, как экономят СК, направляя на ремонт по КАСКО? Как те же лобовые меняют?
И самое главное! ...й ли ты, пардон за французский, сразу по КАСКО не застраховал? Думаешь, сейчас приедешь страховать и будет тип-топ? Ну-ну)) На осмотре будет следующее- там скол, тут царапина, тут небольшое повреждение.. И всё. Приехал по факту застраховать только от угона, но!!!, опять же с наличем охранного комплекса. Вариант два- КАСКО только от угона. Давай, дерзай)))
У тебя по факту сейчас на авто просто центральный замок, больше ничего нет. Штатный иммо- от пионеров.

Не, страхуют и без сигналки. Вопрос в том, что с учетом износа и прочего в случае угона получишь, условно говоря, половину стоимости своей машины, да и то через полгода в лучшем случае.

Примерно это и имел в виду. По любому безопасность никогда и нигде лишней не будет. Не о паранойе речь))) Да и удобства по эксплуатации объекта добавляет... Управление

Ммммдааа, мужики, проблем у вас в больших городах с дорогими машинами!
Я не выпендриваюсь, просто так, делюсь...
Живу в каком ни есть, но городе- 50 тыс. населения. И у меня на П2 из противоугонки- только ключ от двери. Могу спокойно оставить машину заведённой и, естественно, не закрытой возле магазина вечером, забежать за сигаретами, не опасаясь особо, что кто-то позарится.
Даже щипачей и барсеточников нет. Ну разве что гастролирующие, и то редко. А так, в основном тихо...
Бывают изредка угоны и безобразия на стоянках, но в основном по пьяни или каком-то другом неадеквате.
Конечно у нас других проблем хватает, но вот с темой угонов попроще... Хотя, надо сказать, город не бедный, машин дорогих много.
Рядом в 50 км Нижний Тагил. Город на порядок больше. Вот там уже держи ухо востро! И тачки угоняют только в шум...
Но мой П2, думаю, и там никому не нужен... Лишь бы в салон не насрали

Lebed писал(а):...Пришёл в гараж, гараж крепкий и опа- пустой гараж. Никто ничего не видел, не слышал....

Численность 3 421 чел. (2018 г.). Само собой каждый друг друга знает, думали найдём.. Не нашли

oasys писал(а):Ну это если у автодилера ставить нечто самое дешевое. А мало-мальски приличные сигналки давно уже имеют радиореле, которое находится где-то под капотом, который в свою очередь защищен дополнительными замками. Вскрывать капот и ехать на машине со следами явно вандального вскрытия ни один угонщик не станет. Замок на руль - это еще минимум минут 20, которые угонщик должен орудовать болгаркой с кучей шума, искр, и все это под попутные завывания машины. Само собой, если есть время, все можно вскрыть аккуратно, все можно. Весь вопрос, нафига угонщику весь этот геморрой с защищенной машиной, когда на соседнем месте стоит машина sergey513 вообще без ничего?

Интересно, а как угонщик определит, у кого геморройная машина, а у кого нет?

Цитата с одного сайта: "..от светодиода до "мозгов" сигналки длина провода не может превышать 1,5 метров. Иными словами, если диод находится на панели, то "мозги" где-то рядом, т.е. под торпедо. А значит, что профессионал-угонщик (если он не смог считать коды) быстрой найдет блок управления сигналкой и сможет разобраться - какие именно электрические цепи он разрывает и т.п. Вывод был такой - они диоды не ставят, чтобы вору было сложнее определить место))"

Речь идет про установку сигналок. Так вот, если вы говорите про отсутствие индикации - так может просто нет вывода и все, а система то стоит. Поэтому вряд ли профессионал по этому критерию определяет, какую машину вскрывать..

Lebed писал(а):

sergey513 писал(а):...И да, все почему упустили один момент, про который я говорил.. Надо брать КАСКО с угоном, и тогда будешь более менее спокойно себя чувствовать)

Да ну Знаешь или где то вычитал? Тебя любая СК попросит поставить охранку, ещё и с обязательными требованиями! Какой дурак будет страховать незащищённый авто? А о том, что если нет виновника в ущербе ты будешь ждать пока дело открыто, ты знаешь? Это и к угону относится, кстати. В случае повреждения авто, напр., царапина, ты это ещё решишь по быстрому, дав немного денег в местном отделе полиции, если сможешь дать))), а вот в случае с угоном.... Долго спокойно себя чувствовать не будешь))) Рассказать тебе, как экономят СК, направляя на ремонт по КАСКО? Как те же лобовые меняют?
И самое главное! ...й ли ты, пардон за французский, сразу по КАСКО не застраховал? Думаешь, сейчас приедешь страховать и будет тип-топ? Ну-ну)) На осмотре будет следующее- там скол, тут царапина, тут небольшое повреждение.. И всё. Приехал по факту застраховать только от угона, но!!!, опять же с наличем охранного комплекса. Вариант два- КАСКО только от угона. Давай, дерзай)))
У тебя по факту сейчас на авто просто центральный замок, больше ничего нет. Штатный иммо- от пионеров.

Знаю, ибо узнавал подробности. Для КАСКО от угона вполне хватает заводской системы(Иммобилайзера). Вот на Лэнд Крузера там да, требуют именно сигналку, причем не абы какую, а определенных моделей, иначе ценник будет раза в 2 выше. С Паджеро в этом плане все проще. Насчет "чувствовать себя спокойно" - это уже вопрос собственной психологии и философии. В этом плане я спокоен точно)

[У тебя по факту сейчас на авто просто центральный замок, больше ничего нет. Штатный иммо- от пионеров]
Я в самом начале про это и говорил..при чем твои слова касаются и сигналок, которые ставят в Дилерских центрах. А насчет проф.систем - на Паджеро ее ставить, я считаю, ИМХО, слишком большой роскошью, ну не та эта машина..На ЛКП да, стоит, не спорю.

sergey513 писал(а):
Цитата с одного сайта: "..от светодиода до "мозгов" сигналки длина провода не может превышать 1,5 метров. Иными словами, если диод находится на панели, то "мозги" где-то рядом, т.е. под торпедо. А значит, что профессионал-угонщик (если он не смог считать коды) быстрой найдет блок управления сигналкой и сможет разобраться - какие именно электрические цепи он разрывает и т.п. Вывод был такой - они диоды не ставят, чтобы вору было сложнее определить место))"

Ну найдет, и что дальше? Сигналка ничего не разрывает, она по радиоканалу управляет релюхой, которая разрывает и стоит отнюдь не под торпедой. Отключение сигналки никак не заставит релюху разблокироваться.

sergey513 писал(а): Цитата с одного сайта: "..от светодиода до "мозгов" сигналки длина провода не может превышать 1,5 метров. Иными словами, если диод находится на панели, то "мозги" где-то рядом, т.е. под торпедо. А значит, что профессионал-угонщик (если он не смог считать коды) быстрой найдет блок управления сигналкой и сможет разобраться - какие именно электрические цепи он разрывает и т.п. Вывод был такой - они диоды не ставят, чтобы вору было сложнее определить место))"

Ерунда какая...
Всё банально проще. Производитель сигналок опрессовывает разъёмами провод по 1.5м . Наращивать - ради бога, тем более это светодиод индикации, а не антенна какая-то. Хоть 10м его делай...
Другое дело, что в машине не так много мест, где можно безобидно разместить сигналку. Ну не в дверь же её засовывать, и не в крышу К тому же те, кто устанавливает, не особенно заморачиваются по этому поводу- лишь бы им удобно ставить было. Поэтому места, как правило, топовые, о которых не может не знать тот, кто пасёт машину. Отсутствие СД- думаю, не особо профессионала остановит, он всё равно проверит наличие допов. Шило в мешке не утаишь.

sergey513 писал(а):Цитата с одного сайта: "..от светодиода до "мозгов" сигналки длина провода не может превышать 1,5 метров. Иными словами, если диод находится на панели, то "мозги" где-то рядом, т.е. под торпедо. А значит, что профессионал-угонщик (если он не смог считать коды) быстрой найдет блок управления сигналкой и сможет разобраться - какие именно электрические цепи он разрывает и т.п. Вывод был такой - они диоды не ставят, чтобы вору было сложнее определить место))"

Я в другом ключе с этим сталкивался. Ребята знакомые светодиоды меняли. Допустим на этой сигналке штатно идет красный диод. Они ставили синий. На этой красный? Ок, будет зеленый. Ну и так далее. Ребята молодцы вообще - к примеру мне ставили хрень какую-то (геркон что ли?), который управлялся обычной с виду шариковой ручкой. В строго определенное место ее нежно пальчиком шевельнешь - машина заведется. Потом можно смело в другой угол кармашка на торпедо ее сдвигать или вовсе в пинджак положить - до следующего запуска по фигу где она валяется. Блоки от старых, левых сигналок под торпедо прятали. Даже подключали - лампочки там всякие и так далее. А реальные блоки ныкали то в багажник, то под обшивку куда-то. Причем весьма ответственно: типа, "аааа... опять е60 пришла, мы же в ней уже везде прятали... куда ж теперь? мож откажемся ставить?..." Было - лично мне накосячили на другой машине. Прикрутили какую-то мандулу, которая снижает производительность бензонасоса. Типа бензин идет? Идет. Значит не фик там цепи искать. А для пуска не хватает - манометр ни фига не первое, что угонщик с собой носит. Ну поставили и нормуль. Я, собственно, через пять минут информацию на этот счет из своей оперативной памяти пролюбил и дело с концом. А у меня машина спустя неделю возьми и перестань заводиться. А еще совпало, как на зло - накануне на ТО был и чего-то с топливной делали, не помню уже что. Я на эвакуатор и на СТО, где ТО проходил. Те чуть не посамоубивались. Блин - все работает, а ни хрена не работает. Берут заведомо исправный насос - давления нет. Мой на стенд - давление огонь. Стали пытать меня на предмет противоугонок. Я же искренне забыл на хрен все и на белом глазу им двое суток талдычил, что дел не знаю. Но потом под пытками пришлось признать, что противоугонку ставил дней десять тому. Уболтали позвонить установщику. Тот приехал и за полминуты починил все - херово какой-то проводок проложили (коротковат оказался), его задним сиденьем (вроде) поддавило и он с клеммы соскочил, хоть и был под обшивкой спрятан - внешне-то к насосу ничего левого не подходило.

Жалко - контора хорошая была, но что-то у них там не пошло и разбежались, кто куда... (((

sergey513 писал(а):....А насчет проф.систем - на Паджеро ее ставить, я считаю, ИМХО, слишком большой роскошью, ну не та эта машина..На ЛКП да, стоит, не спорю.

Ну, да, лучше КАСКО за 40 тыс. и каждый год платить, чем сигналка + иммо за 6-8 т.руб и на всегда.
Очень странная позиция!

КАСКО подешевело? На памяти цифры 80 или 90 за четверку..

Lebed писал(а):КАСКО подешевело? На памяти цифры 80 или 90 за четверку..

ого!