Страница 22 из 92

Re: Моторное масло для 4М41

Добавлено: 20 фев 2015, 13:27
дед61
Её моё, я уже всю репу исцарапал с этим выбором. ХЗ что подделка,что не подделка. Посмотрел седни по магазам ,Лукойла 5в30 нет вообще. По цене вроде в одном диапазоне ZIG корейское,Мобил. 5в30.
DSC00001.JPG
DSC00011.JPG
А этот Лукойл что за хрень? не знаю. Написано дизель.

Re: Моторное масло для 4М41

Добавлено: 20 фев 2015, 13:34
_nick_
Aleks_I писал(а):
_nick_ писал(а):Я писал в ваш адрес)) скоро замена масла планируется, отпишусь здесь по первым ощущениям. Но мотюль брать за 5 тыр жаба душит)))


Да и по фильтру вопрос интересный , Экзист выдал четыре десятка заменителей ( оригинал не рассматриваю - дороже масла ) - что предпочесть ???
Мотюль хорошо пропиаренный бренд. Я не спорю что характеристики у этого масла не плохие, но для нашего мотора я уверен можно попроще залить. Повторюсь, Лукойл и Роснефть очень не плохие масла. Сейчас доллар взлетел, масло прилично подорожало, и покупатели стали искать другие варианты, подешевле. А продаванам нужно найти аргументы что бы вы купили у них масло, вот и начинают вилами по воде...отец в одном известном сервисе по мицубиси(не буду называть какой) недавно машину обслуживал и спросил чем роснефть хуже мотюля, ответить затруднились но все же сказали ну его нафиг российское, вдруг всрянешь с ним.)) я думаю в связи нынешней ситуацией много народу будет перестраивать отношение к маслу.
Фильтр я беру Mann, вопросов нет. Они по фильтрами собаку съели))

Re: Моторное масло для 4М41

Добавлено: 20 фев 2015, 13:38
_nick_
дед61 писал(а):Её моё, я уже всю репу исцарапал с этим выбором. ХЗ что подделка,что не подделка. Посмотрел седни по магазам ,Лукойла 5в30 нет вообще. По цене вроде в одном диапазоне ZIG корейское,Мобил. 5в30.
DSC00001.JPG
DSC00011.JPG
А этот Лукойл что за хрень? не знаю. Написано дизель.
Нужно смотреть допуски производителя, в данном случае это масло не подойдёт. Только в КАМАЗ))

Re: Моторное масло для 4М41

Добавлено: 20 фев 2015, 14:37
Aleks_I
_nick_ писал(а):
Aleks_I писал(а):
_nick_ писал(а):Я писал в ваш адрес)) скоро замена масла планируется, отпишусь здесь по первым ощущениям. Но мотюль брать за 5 тыр жаба душит)))


Да и по фильтру вопрос интересный , Экзист выдал четыре десятка заменителей ( оригинал не рассматриваю - дороже масла ) - что предпочесть ???
Повторюсь, Лукойл и Роснефть очень не плохие масла. чем роснефть хуже мотюля, ответить затруднились но все же сказали ну его нафиг российское, вдруг всрянешь с ним.)) я думаю в связи нынешней ситуацией много народу будет перестраивать отношение к маслу.
Фильтр я беру Mann, вопросов нет. Они по фильтрами собаку съели))
Вообще считается , что моторное масло качественное может быть в той стране , где есть своя нефть...насколько это приемлемо к России , не берусь сказать. А фильтр Кнехт - ???
У нас много где продают масло из бочки , например английское COMMA , стоит бочка и насос в ней и вот вам - оригинал... :*CRAZY*:

Re: Моторное масло для 4М41

Добавлено: 20 фев 2015, 14:57
_nick_
Да и по фильтру вопрос интересный , Экзист выдал четыре десятка заменителей ( оригинал не рассматриваю - дороже масла ) - что предпочесть ???[/quote]
Повторюсь, Лукойл и Роснефть очень не плохие масла. чем роснефть хуже мотюля, ответить затруднились но все же сказали ну его нафиг российское, вдруг всрянешь с ним.)) я думаю в связи нынешней ситуацией много народу будет перестраивать отношение к маслу.
Фильтр я беру Mann, вопросов нет. Они по фильтрами собаку съели))[/quote]

Вообще считается , что моторное масло качественное может быть в той стране , где есть своя нефть...насколько это приемлемо к России , не берусь сказать. А фильтр Кнехт - ???
У нас много где продают масло из бочки , например английское COMMA , стоит бочка и насос в ней и вот вам - оригинал... :*CRAZY*:[/quote]
Ну тесты наших масел были, сравнить можно. Кнехт тоже не плохой. У нас мотюль также в бочке продают. Можно конечно на сертификат посмотреть, но опять же знаем как эти сертификаты выписывают)) на мой взгляд можно только в фирменном магазине взят не подделку, не думаю что в своём магазине левак продавать будут. А так купишь матюль из бочки а там тот же Лукойл или Роснефть))) не исключен такой вариант так как разница в цене большая))

Re: Моторное масло для 4М41

Добавлено: 20 фев 2015, 17:30
Aleks_I
Всё , выбор сделан , взял в Экзисте "Super Leichtlauf 10W-40", 5л +5л + фильтр MANN - за всё почти 100 у.е. Что бы не парится , выдало по каталогу для этого мотора , с нашей зимой и не новым мотором пойдёт и полусинтетика , как-то так...

Re: Моторное масло для 4М41

Добавлено: 20 фев 2015, 20:46
Padjerovod
:) зачем полусинтетика? Лучше синтетика, и двс чище будет внутри, щас сам буду лить мобил1 5w40 , а не мобил 3000, берут наценку за название дизель (моё мнение), и название мобил это совсем не мобил 1!! Там совсем другие присадки и т.д, чем на мобил 3000,на мобил1 написано газолин плюс дизель, и качество присадок лушче как мне объяснил хороший знакомый, так как подходит для бенза,соответственно на бензе оборотов и побольше, и угар соответственно будет меньше на дизеле.мотюль дааа подорожал, они :>:o: :*JOKINGLY*: ахринели почти 5 руб. За канистру 5л, ёбну....тые штоли.насчет фильтров масленных думаю разницы существенной нет, тоже за лэйбел марку берет деньги, хотя функции выполняит свои, сам ставлю Mann в любом приличном сто есть. :*THUMBS UP*:

Re: Моторное масло для 4М41

Добавлено: 20 фев 2015, 21:45
Aleks_I
Padjerovod писал(а)::) зачем полусинтетика? :
По принципу - " золотая " середина , наверное , да и не Сургут у нас...да и машинка не новая...да и для лета...и ещё много " да " , нормально будет :*OK*:

Re: Моторное масло для 4М41

Добавлено: 21 фев 2015, 08:53
winter1971
Padjerovod писал(а):щас сам буду лить мобил1 5w40 , а не мобил 3000, берут наценку за название дизель (моё мнение), и название мобил это совсем не мобил 1!! Там совсем другие присадки и т.д, чем на мобил 3000,на мобил1 написано газолин плюс дизель, и качество присадок лушче как мне объяснил хороший знакомый, так как подходит для бенза,соответственно на бензе оборотов и побольше, и угар соответственно будет меньше на дизеле.
А я вот в лето собираюсь влить специализированное дизельное Mobil Super 3000x1 Diesel 5w40. Щелочное хорошее - 10.1 (у Mobil1 - 11.8) Зольность 1.1 (у Mobil1 - 1.3). Низкотемпературные свойства в лето не очень интересны. По всем допускам подходит. Чего добру пропадать? Заодно и посмотрю воочию все преимущества и недостатки специализированного масла, хотя уверен что прям сразу вот так я ничего и не обнаружу.

Re: Моторное масло для 4М41

Добавлено: 21 фев 2015, 08:54
Padjerovod
::-D: хозяин барин да ::-D:

Re: Моторное масло для 4М41

Добавлено: 21 фев 2015, 09:21
winter1971
Padjerovod писал(а):::-D: хозяин барин да ::-D:
Так точно!!! :*VICTORY*: Чего у вас с НПЗ случилось? Закрыли на ремонт? Уж очень мне понравилось на сургутской соляре ездить.

Re: Моторное масло для 4М41

Добавлено: 21 фев 2015, 10:01
Dutch1981
winter1971 писал(а): А я вот в лето собираюсь влить специализированное дизельное Mobil Super 3000x1 Diesel 5w40. Щелочное хорошее - 10.1 (у Mobil1 - 11.8) Зольность 1.1 (у Mobil1 - 1.3). Низкотемпературные свойства в лето не очень интересны. По всем допускам подходит. Чего добру пропадать? Заодно и посмотрю воочию все преимущества и недостатки специализированного масла, хотя уверен что прям сразу вот так я ничего и не обнаружу.
Гляньте то же масло, но в жёлтых бутылках, состав тот же, а цена 1200-1600 за 4 литра.
Padjerovod писал(а):зачем полусинтетика?
А полусинтетика ничем не хуже для дизеля. Температурные режимы масла в картерах наших двигателей не превосходят 110 градусов, тогда как в европейских бензинках достигают 140. Вот из за меньшей температурной нагруженности масло в дизеле менее склонно к разложению. Можете ввести в поиске выражение "маслянная чума"- она касается только бензиновых моторов в которые лили не самую дешёвую синтетику, причём у офдилеров.
Большинство техпроцессов по производству масла подразумевает растворять присадки в жидкой базовой (минеральной основе), а потом добавлять синтетические компоненты.
Взял Мобил минералку, налил пакет присадок, от компании Lubrizol Infenum(дочернее предприятие Shell и Mobil) и получил Мобил Супер 3000. Количество изготовителей присадок для загущивания масел, не более пяти, вся гамма продуктов формируется различными пропорциями загустителей и использованием разной основы в масле.
Ту же присадку закупают и другие замешиватели масел, просто у Лукойл получается такой же состав(раз присадка и базовое мало одинаковое), а масло разливают в жёлтые бутылки. Не догадались русские поменять базовое масло, либо выкупили техпроцесс на западе.
Поэтому, цены начинались от 800 р в жёлтых бутылках и от 1400 р в серебристых бутылках.
Всё зависит от производителя, добавили 5-10% эстеров, ПАО-шмао, синтетических компонентов, значит можно называть синтетикой, а можно и полусинтетикой- зависит от маркетинга.
Я так понял, что минералка от полусинтетики отличается гораздо больше, чем полусинтетика от синтетики.
Ну про 15w40, в этих маслах базовый компонент очень густой, требуется меньше присадок и даже минералка почти не разделяется на компоненты из которых замешана. Так что "летние" минералки тоже не плохи.

Re: Моторное масло для 4М41

Добавлено: 21 фев 2015, 11:08
winter1971
Dutch1981 писал(а):
winter1971 писал(а): А я вот в лето собираюсь влить специализированное дизельное Mobil Super 3000x1 Diesel 5w40. Щелочное хорошее - 10.1 (у Mobil1 - 11.8) Зольность 1.1 (у Mobil1 - 1.3). Низкотемпературные свойства в лето не очень интересны. По всем допускам подходит. Чего добру пропадать? Заодно и посмотрю воочию все преимущества и недостатки специализированного масла, хотя уверен что прям сразу вот так я ничего и не обнаружу.
Гляньте то же масло, но в жёлтых бутылках, состав тот же, а цена 1200-1600 за 4 литра.
Да у меня оно уже давненько купленным стоит. Наверное с год. Перед скачком цен успел купить также полную заправку маслом Mobil1 5W50, но это в зиму волью. Что за масло в желтых бутылках? Как Вы состав определяете? Набор присадок является секретом фирмы выяснить который возможно лишь в лабораторных условиях, разложив жижу на атомы и молекулы и то не полностью удастся увидеть картинку.

Re: Моторное масло для 4М41

Добавлено: 21 фев 2015, 12:02
Dutch1981
Именно в лаборатории и узнали, что "русские настолько ленивые, что не меняли рецептуру" Мобил Супер 3000, а только бутылку поменяли.
Это объясняется тем, что Лукойл крупнейший экспортёр нефтепродуктов. Высокотехнологичная нефтеперерабатывающая техника попадает в Россию с Запада, с Запада к нам попадают и технологии.Как вы думаете Лукойл добился всего за пару лет, что его серия Lukoil Genesis льётся офдилерами в Европе? А что в Порш Кайен сертифицировано масло по 200р за литр? Высокая конкурентоспособность на западе объясняется ценой и строгому следованию купленным технологиям.
Базовое масло, возможно, попадает на заводы Мобила из России, а дочерняя компания Мобила Lubrizol Infenum поставляет в Россию присадки-загустители.
Есть куча одинаковых масел, но под разными брендами. Я уже говорил, что производителей присадок единицы. Соответственно, часто попадается продукт сделанный по рекомендуемой рецептуре. То есть Lubrizol Infenum даёт присадку и говорит в какой пропорции её мешать, а технологи на заводах адаптируют рецепт под техпроцесс. Причём лабораторные исследования утверждают, что у буржуев продукт выполнен на менее качественном базовом масле.
Ну и посмотрите ещё Shell Helix HX8. Похоже, что Lubrizol Infenum( дочерняя компания Shell и Mobil), помогла и тут.
Так что Mobil Super 3000 5w40=Shell Helix HX8 5W-40=Lukoil Luxe Synthetic 5W-40 API SN.
Эти три одинаковых масла можно выбирать по цене.

Re: Моторное масло для 4М41

Добавлено: 21 фев 2015, 13:40
winter1971
У меня дизельная машина. Допуск по API SN меня мало интересует.

Re: Моторное масло для 4М41

Добавлено: 21 фев 2015, 13:58
Dutch1981
У меня тоже дизель, меня интересует API CI, ACEA B3, B4 и сертификация от производителей моторов.
Я себе лью
API CI-4/SL; ACEA E7/A3/B4; Cummins 20071/2/6/7/8, MB 228.3, MAN M3275, Volvo VDS-3, Renault Trucks RLD-2/RLD, MTU Category 2, Mack E-OM Plus, CAT ECF-1-a / ECF-2, Global DHD-1
Все три перечисленных мной масла имеют малотребовательный допуск CF, так что все можно лить в дизель.Причём, судя по инструкции по эксплуатации, нашим моторам хватит и МГ-8Д API-CD( стандарт 1955 года).
Классификация API
Вкратце, чем дальше буковка от начала алфавита после C(commercial,коммерческий транспорт, типа дизель), тем больше требований предъявляется к маслу. Чем дальше от начала алфавита буковка после S(Spark ignition,свечи зажигания, бензинки), тем масло технологичней.
Надо смотреть API-CD(и выше) и ACEA B3\B4, дальше мерсовские, поршевские, вольцвагеновские и прочие сертификации. Чем больше было тестов на реальных моторных стендах, тем лучше. Обычно, особняком стоят "азиатские" масла- они не утруждают себя сертификацией моторостроителей.
Вы что, серьёзно думаете, что Mobil с надписью diesel нельзя лить в бензиновые рено, вольцвагены или мерсы?
На официальном сайте Мобил написано, что можно, сертификация от этих автопроизводителей на бензиновые моторы есть.
Так что маркетинговые надписи на банках ориентированы на доходчивое объяснение потенциальному потребителю качеств продукта, но кратко и простыми словами, а не всякими CF,SN,MB 229,5. Мало кто сидит и изучает специальные аббревиатуры.

Re: Моторное масло для 4М41

Добавлено: 21 фев 2015, 18:53
Padjerovod
При чем тут что думаем, да можно хоть салидол запихать в двс, хозяин барин как говариться,, каждый хочет для своего коня счастья))), и интересуемся как ведет себя мотор на таких или иных марках масла, понимаешь? Потому что они как никах у нас не новые, пробеги большие, у кого то есть жор масла, тоже зависит кстате какое масло залевешь, кому то запуск не нравиться на холодную или звук мотора.и насчет аббревиатур, зачем мне лишним забивать мозг, моё мнение лучше спросить у людей что да как, обдумать звесить и решить что лить в мотор, как то так мужики

Re: Моторное масло для 4М41

Добавлено: 21 фев 2015, 20:10
winter1971
Не, ну я к примеру в допуски тоже смотрю, характеристики тоже. Если есть лабораторный анализ и его не прочь почитать. Ну а дальше все у всех по разному (Ужор, запуск, звук мотора.....)

Re: Моторное масло для 4М41

Добавлено: 21 фев 2015, 20:31
дед61
winter1971 писал(а):Не, ну я к примеру в допуски тоже смотрю, характеристики тоже. Если есть лабораторный анализ и его не прочь почитать. Ну а дальше все у всех по разному (Ужор, запуск, звук мотора.....)
Как борешься с ужором? Есть рецепт?

Re: Моторное масло для 4М41

Добавлено: 22 фев 2015, 05:41
winter1971
На масле Mobil1 5w50 (а именно такое у меня сейчас залито) лично у меня ужор отсутствует.