TRT - Вдоль р.Киржач. Для стандартных 4х4 (08.11.25) Форум Обсуждение FAQ
Что мне не нравится в NEW PAJERO SPORT
Модераторы: SNOOPER, Alex_SH, Nbf, BAlex, drcham, SoundSpeed
Правила форума
Дорогие друзья!
Пожалуйста, при создании и поиске сообщений не забывайте пользоваться гиперссылками на тематические разделы, расположенными на главной странице раздела "Новый Pajero Sport"
Дорогие друзья!
Пожалуйста, при создании и поиске сообщений не забывайте пользоваться гиперссылками на тематические разделы, расположенными на главной странице раздела "Новый Pajero Sport"
- G.A.P
- Сообщения: 2309
- Зарегистрирован: 17 фев 2010, 12:29
- Двигатель:: 3.2 DI-D 4M41
- Мой автомобиль(и):: Pajero Sport New 5МТ S80+ Т54
- Откуда: 55°54'N 37°26'E
- Благодарил (а): 305 раз
- Поблагодарили: 63 раза
- Контактная информация:
Re: Что мне не нравится в NEW PAJERO SPORT
Napic, про серебристые панели я тоже матерился, где то выше
Только у меня не на руле облезает, а ручки дверей
Красят хреново...
Raptor U-Pol, IronMan 4x4 Suspension, Hankook Dynapro M/T, Goodyear Ultra Grip 500 4x4, Atera, T-Max 48", Беркут R17
- Mark69
- Сообщения: 2252
- Зарегистрирован: 17 дек 2009, 18:36
- Двигатель:: 4M41
- Мой автомобиль(и):: PAJERO SPORT NEW 2008г.в.
- Откуда: Екатеринбург
- Благодарил (а): 178 раз
- Поблагодарили: 250 раз
Re: Что мне не нравится в NEW PAJERO SPORT
Я ручки снял и отмыл краску, получился чёрный гладкий пластик, светлую тряпку на дверях заменил чёрной кожей, вроде как всё гармонирует.G.A.P писал(а):Napic, про серебристые панели я тоже матерился, где то вышеТолько у меня не на руле облезает, а ручки дверей
Красят хреново...
Панели на руле тоже облазят, со временем и с них краску смою.
NMPS 2008. 3.2 акпп, MJ 600 Turbo, вебасто, силовые пороги, лето мт км2 265х70х17
зима бридж 7000 285х65х17
зима бридж 7000 285х65х17
-
gregor42ru
- Сообщения: 176
- Зарегистрирован: 04 янв 2010, 14:28
- Двигатель:: Дизель
- Мой автомобиль(и):: LR Discovery 4
- Откуда: Калтан
- Откуда: Кузбасс
- Благодарил (а): 34 раза
- Поблагодарили: 15 раз
Re: Что мне не нравится в NEW PAJERO SPORT
А у меня руль облазит!!! Протерлись швы - поперечные стыки как раз в районе 10 часов и 14 часов. Но ручка АКПП пока в норме.
LR Discovery 4
-
Нидзя
- Сообщения: 199
- Зарегистрирован: 12 май 2010, 14:29
- Двигатель:: бензин
- Мой автомобиль(и):: NMPS 2010
- Откуда: Собянск
Re: Что мне не нравится в NEW PAJERO SPORT
А никто и не собирался ввергать народ с сомнения...это Вы вот сейчас посеяли во мне зерно сомнения и недоразумения..Если в режиме 4Н момент распределяется 50:50 то тогда зачем нужна блокировка межосевая? Что она блокирует и с какой целью? Вот уже который год продаются НМПСы, а мы всё никак не определимся с тем: какой СуперСелект у нас стоит в машине? Одни убедительно доказывают что стоит СС прошлого поколения, из других различных источников, включая и представителей ОД, выясняется что стоит СС пследнего поколения, аналогичная трансмисссии П4....Запутался я что-то совсем...в канун Нового Года прямо...Одно могу сказать точно, с блокировкой межоси машина более устойчива к сносам и заносам, и вписываемость в повороты по льду заметно лучше.CoolBDW писал(а):Не, ну зачем людей вводить в сомнения?Распределение момента на СуперСелект-1 (на НМПС) именно 50:50 (в режиме 4H). А при блокировке момент не распределяется совсем, нет там устройства, распределяющего, выкинут дифференциал при блокировке. Нечем распределять.
33:67 - это на СуперСелект-2, на П4
НМПС- 2010, 3.0 Ultimate. Лето - Geolandar G012 -275х65 R17.... Зима - Хакка-5
- CoolBDW
- Сообщения: 3630
- Зарегистрирован: 20 янв 2010, 10:11
- Двигатель:: 4D56
- Мой автомобиль(и):: был - NMPS 2010 2.5 TD 5AT S04
- Откуда: Тула
- Откуда: Тула
- Благодарил (а): 210 раз
- Поблагодарили: 284 раза
Re: Что мне не нравится в NEW PAJERO SPORT
Уважаемый Нидзя! Честно говоря, меня ломает еще раз переписывать все про СС, про его версии и т.д. Я тут уже детально все описывал, и расписывал, с примерами и т.д. - как распределяется момент в разных режимах трансмиссии. Попробуйте воспользоваться поиском в этом форуме (Новый Pajero Sport) - топик был типа "СуперСелект на НМПС" - посмотрите. Если не найдете - пишите, поищу сам и дам ссылку.Нидзя писал(а):А никто и не собирался ввергать народ с сомнения...это Вы вот сейчас посеяли во мне зерно сомнения и недоразумения..Если в режиме 4Н момент распределяется 50:50 то тогда зачем нужна блокировка межосевая? Что она блокирует и с какой целью? Вот уже который год продаются НМПСы, а мы всё никак не определимся с тем: какой СуперСелект у нас стоит в машине? Одни убедительно доказывают что стоит СС прошлого поколения, из других различных источников, включая и представителей ОД, выясняется что стоит СС пследнего поколения, аналогичная трансмисссии П4....Запутался я что-то совсем...в канун Нового Года прямо...Одно могу сказать точно, с блокировкой межоси машина более устойчива к сносам и заносам, и вписываемость в повороты по льду заметно лучше.CoolBDW писал(а):Не, ну зачем людей вводить в сомнения?Распределение момента на СуперСелект-1 (на НМПС) именно 50:50 (в режиме 4H). А при блокировке момент не распределяется совсем, нет там устройства, распределяющего, выкинут дифференциал при блокировке. Нечем распределять.
33:67 - это на СуперСелект-2, на П4
Верить не надо убедительно доказывающим, в т.ч. и продавцам у ОД. Есть каталог запчастей, есть сервис мануал - официальные документы производителя. Вот им и верить. Коротко - СС-1, 50:50.
По поводу распределения момента (4H и 4HLc) - все же поищите мои сообщения, там подробно. Ну, или вечером - сейчас убегаю
Дмитрий
было когда-то:
NMPS 2010 2.5 TD 5AT чёрный
Webasto, Multitronics VC731, DRL, RedPower 8994, FGC, без EGR (+заглушка -фишка)
Yokohama G012 & F700Z 265/65R17, пружины от Влада
было когда-то:
NMPS 2010 2.5 TD 5AT чёрный
Webasto, Multitronics VC731, DRL, RedPower 8994, FGC, без EGR (+заглушка -фишка)
Yokohama G012 & F700Z 265/65R17, пружины от Влада
- ernesto
- Сообщения: 69
- Зарегистрирован: 24 дек 2010, 22:27
- Двигатель:: 4D56
- Мой автомобиль(и):: NMPS 2011 S05
- Откуда: Москва, Варшавка
- Благодарил (а): 1 раз
Re: Что мне не нравится в NEW PAJERO SPORT
Машины еще нет, а не нравится то, что к вискомуфте в СС добавили систему ASTC. Есть предположение, что эти две системы работают по разному алгоритму, и могут вступить в противоречие. Хорошо если ASTC только со сносом борется и никак не с пробуксовкой.
Резина стоковая, зима Nordman SUV на дисках Replikey, цепи Pewag, MTM 3200, Беркут R17, Atera
- CoolBDW
- Сообщения: 3630
- Зарегистрирован: 20 янв 2010, 10:11
- Двигатель:: 4D56
- Мой автомобиль(и):: был - NMPS 2010 2.5 TD 5AT S04
- Откуда: Тула
- Откуда: Тула
- Благодарил (а): 210 раз
- Поблагодарили: 284 раза
Re: Что мне не нравится в NEW PAJERO SPORT
Думаю, к тому времени, как виска соберется срабатывать, ASCT уже все сделает как надо. Ну, т.е. мне так кажется - ASCT у меня нет, но по описаниям срабатывания - получается, что так.ernesto писал(а):Машины еще нет, а не нравится то, что к вискомуфте в СС добавили систему ASTC. Есть предположение, что эти две системы работают по разному алгоритму, и могут вступить в противоречие. Хорошо если ASTC только со сносом борется и никак не с пробуксовкой.
Дмитрий
было когда-то:
NMPS 2010 2.5 TD 5AT чёрный
Webasto, Multitronics VC731, DRL, RedPower 8994, FGC, без EGR (+заглушка -фишка)
Yokohama G012 & F700Z 265/65R17, пружины от Влада
было когда-то:
NMPS 2010 2.5 TD 5AT чёрный
Webasto, Multitronics VC731, DRL, RedPower 8994, FGC, без EGR (+заглушка -фишка)
Yokohama G012 & F700Z 265/65R17, пружины от Влада
- gary_tmp
- Сообщения: 445
- Зарегистрирован: 01 ноя 2010, 10:50
- Двигатель:: 4D56 DID 2.5 АКПП
- Мой автомобиль(и):: NMPS, 2010, S66 Ultimate , W54
- Откуда: Киев
- Благодарил (а): 71 раз
- Поблагодарили: 17 раз
Re: Что мне не нравится в NEW PAJERO SPORT
Народ - добавляйте фото к своим сообщениям, если есть возможность...про облазящую краску, и пр.
- G.A.P
- Сообщения: 2309
- Зарегистрирован: 17 фев 2010, 12:29
- Двигатель:: 3.2 DI-D 4M41
- Мой автомобиль(и):: Pajero Sport New 5МТ S80+ Т54
- Откуда: 55°54'N 37°26'E
- Благодарил (а): 305 раз
- Поблагодарили: 63 раза
- Контактная информация:
Re: Что мне не нравится в NEW PAJERO SPORT
gary_tmp, ну не 31 декабря же фотки с косяками митцу постить
Вот отрыбачим на праздники, в себя придём, а там глядишь и жить захочется
Может что то и сфотаем, на досуге 
Raptor U-Pol, IronMan 4x4 Suspension, Hankook Dynapro M/T, Goodyear Ultra Grip 500 4x4, Atera, T-Max 48", Беркут R17
- slavis
- Сообщения: 137
- Зарегистрирован: 24 май 2010, 22:29
- Двигатель:: бензин
- Мой автомобиль(и):: П4 3.0 Instyle AT S85
- Откуда: отсюда
- Благодарил (а): 1 раз
Re: Что мне не нравится в NEW PAJERO SPORT
думаю посты положительные будутG.A.P писал(а):gary_tmp, ну не 31 декабря же фотки с косяками митцу поститьВот отрыбачим на праздники, в себя придём, а там глядишь и жить захочется
Может что то и сфотаем, на досуге
- ZSW
- Сообщения: 83
- Зарегистрирован: 13 дек 2010, 22:51
- Двигатель:: 4M40
- Мой автомобиль(и):: Паджеро II , 4м40, МКПП, GLS 1999г., рестайл
- Откуда: Липецк, 450 км к югу от Москвы
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Что мне не нравится в NEW PAJERO SPORT
Поздравляю всех с 2011 Годом Зайца!!! Здоровья, счастья, любви и финансового благополучия! Посещения мест красивейших, дорог диких, но проходимых! Фоток незабываемых, чувств переполняющих! Живите каждым днём, получайте радость от близких и дарите им тепло и любовь! С Новым Годом!
Паджеро II, 4м40, МКПП, GLS 1999г., рестайл. BFG AT 285/75 R16 ET10 Пока в стоке ;-)
- Дедон69
- Сообщения: 2312
- Зарегистрирован: 25 сен 2010, 21:24
- Двигатель:: 4М41
- Мой автомобиль(и):: Паджеро 4
- Откуда: Тверская обл.Молоковский р-н
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 60 раз
Re: Что мне не нравится в NEW PAJERO SPORT
С наступившим Новым годом всех !!!Читаю эту ветку и на уме как у Шукшина в Калине красной,ОПУСКАЮСЬ ВСЕ НИЖЕ,это про новые Паджеро.То что в старых Паджерах только при 200тыс.км начинало вызывать тревогу, в новых прямо как у родного Ваза.Ломается, скрипит ,трещит ,дешевый пластик,и т.д ну прямо все как у китайцев.Друг хотел купить НМПС,как у другого товарища,поездили для сравнения на моем П2 98г и на новом НМПС с дизелем 3.2,двигатель прет как танк,на этом все все достоинства заканчиваются,просто пи...дец какой то,машина из прошлого века лучше!Друг теперь смотрит в сторону Прадо.Многие уже писали ,ну прямо как про ПРИОРУ,был бы хорошим все бы простили если цена была бы минимум на 30%меньше.Разговоры про напиханую электронику и поднятую из за этого цену в том числе и по топливной аппаратуре приводят к воспоминаниям о первых Электронных часах за 120советских рублей народ постарше понимает о чем я говорю.Сейчас эти часы чуть дороже пластмассы из которой сделаны.Нынешняя цена это просто плата за что то новое и только,к качеству машины и её надежности имеющая слабое отношение,и года через два три вторичный рынок быстро расставит свои приоритеты,уже сейчас нормальный неукатаный второй Паджеро Классик даже без супер селекта стоит дороже П3, П4 тоже самое отличается формой кузова,наконец то перестал быть бегемотом ,который испортил Паджеро репутацию,а НМПС еще практически нет, и посмотрите на цены Б.у.не у всех на новые машины деньги есть.Скажите хоть кто то может написать про НМПС КУПИЛ И ДОВОЛЕН КАК СЛОН или нет??? 
П.1,88г4д56,мкпп ,попил крови,зато теперь все знаем!П2 93г,4д56т,мкпп ,люк,был,П2рестайл,98г.4м40, Акпп был,.Ради удовольствия в грязь не полезу,!П-4,снова дизель,07г.4М41.акпп,был. L-200-Люська, была, П-4 дизель конечно!
- slavis
- Сообщения: 137
- Зарегистрирован: 24 май 2010, 22:29
- Двигатель:: бензин
- Мой автомобиль(и):: П4 3.0 Instyle AT S85
- Откуда: отсюда
- Благодарил (а): 1 раз
Re: Что мне не нравится в NEW PAJERO SPORT
http://www.drive2.ru/cars/greatwall/hov ... r/2466100/Дедон69 писал(а):С наступившим Новым годом всех !!!Читаю эту ветку и на уме как у Шукшина в Калине красной,ОПУСКАЮСЬ ВСЕ НИЖЕ,это про новые Паджеро.То что в старых Паджерах только при 200тыс.км начинало вызывать тревогу, в новых прямо как у родного Ваза.Ломается, скрипит ,трещит ,дешевый пластик,и т.д ну прямо все как у китайцев.Друг хотел купить НМПС,как у другого товарища,поездили для сравнения на моем П2 98г и на новом НМПС с дизелем 3.2,двигатель прет как танк,на этом все все достоинства заканчиваются,просто пи...дец какой то,машина из прошлого века лучше!Друг теперь смотрит в сторону Прадо.Многие уже писали ,ну прямо как про ПРИОРУ,был бы хорошим все бы простили если цена была бы минимум на 30%меньше.Разговоры про напиханую электронику и поднятую из за этого цену в том числе и по топливной аппаратуре приводят к воспоминаниям о первых Электронных часах за 120советских рублей народ постарше понимает о чем я говорю.Сейчас эти часы чуть дороже пластмассы из которой сделаны.Нынешняя цена это просто плата за что то новое и только,к качеству машины и её надежности имеющая слабое отношение,и года через два три вторичный рынок быстро расставит свои приоритеты,уже сейчас нормальный неукатаный второй Паджеро Классик даже без супер селекта стоит дороже П3, П4 тоже самое отличается формой кузова,наконец то перестал быть бегемотом ,который испортил Паджеро репутацию,а НМПС еще практически нет, и посмотрите на цены Б.у.не у всех на новые машины деньги есть.Скажите хоть кто то может написать про НМПС КУПИЛ И ДОВОЛЕН КАК СЛОН или нет???
Читал вот эту тему и в чём то с автором согласен
- G.A.P
- Сообщения: 2309
- Зарегистрирован: 17 фев 2010, 12:29
- Двигатель:: 3.2 DI-D 4M41
- Мой автомобиль(и):: Pajero Sport New 5МТ S80+ Т54
- Откуда: 55°54'N 37°26'E
- Благодарил (а): 305 раз
- Поблагодарили: 63 раза
- Контактная информация:
Re: Что мне не нравится в NEW PAJERO SPORT
Дедон69, и тебя с НГ. Я могу так сказать
Не понял зачем тебе новый, если у тебя есть несколько старых... Мне абсолютно пофиг сколько будет стоить новый спорт через два года, но то что он будет не дешевле 15 летних "не ушатаных" паджер - 100% 
slavis, если ввалить в китайца ещё треть его цены, что и сделал автор этого блога, то будет НЕ серийный китаец
Причём здесь японцы? А сравнивать ховер с паджерой, ну можно конечно...
slavis, если ввалить в китайца ещё треть его цены, что и сделал автор этого блога, то будет НЕ серийный китаец
Raptor U-Pol, IronMan 4x4 Suspension, Hankook Dynapro M/T, Goodyear Ultra Grip 500 4x4, Atera, T-Max 48", Беркут R17
- dyuka
- Сообщения: 523
- Зарегистрирован: 29 июл 2010, 15:31
- Двигатель:: Бензин
- Мой автомобиль(и):: Pajero Sport New
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 3 раза
Re: Что мне не нравится в NEW PAJERO SPORT
Доволен или не доволен - вопрос для меня неоднозначный. Мне всегда хочестся чего-то большего и еще чуть-чуть сверху.
Свой НМПС очень уважаю, подчеркиваю - свой
у моей бабушки есть фраза, которая очень часто помогает определиться со своим отношением к чему-либо: ведь свое же, даже если и говно, все равно любить будем (с)
[ Post made via Mobile Device ]
Свой НМПС очень уважаю, подчеркиваю - свой
[ Post made via Mobile Device ]

НМПС 3.0 (6B31), BFG T/A AT 265/70R17, Safari snorkel, ARB Deluxe Bull bar, Hi-Lift 485 (50.75"), Maxtrax
-
anko
- Сообщения: 245
- Зарегистрирован: 20 апр 2010, 21:23
- Откуда: Москва-Тушино
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Что мне не нравится в NEW PAJERO SPORT
Идеальной машины, удовлетворяющей всех, просто не существует в природе. Если доволен как слон, то просто крупно повезло - совпали твои личные потребности и возможности авто, что бывает крайне редко. Меня, например, до сих пор (с июня 2010) напрягает подбор удобной посадки водителя - и чтобы в кресле сидеть комфортно и одновременно нормально рулем крутить и доставать до педалей. Не хватает явно регулировки руля по вылету. После каждой поездки жены на НМПС мучаюсь по два-три дня с регулировками. Еще педаль газа кажется излишне податливой - правая нога в напряжении. На предыдущей машине было наоборот - правая тапка просто лежала на педали газа, а вот левая постоянно уставала - была достаточно тугая педаль сцепления.Дедон69 писал(а):Скажите хоть кто то может написать про НМПС КУПИЛ И ДОВОЛЕН КАК СЛОН или нет???
В остальном почти все (явно кроме штатных магнитолы и акустики) совпадает с тем, что я хочу от НМПС. Так что можно сказать, что доволен, не как СЛОН, а как СЛОНЕНОК.
Черный НМПС 3.0 АКПП S07 2010 был
Черный НМПС 2.5 АКПП S45 2015 стал
Черный НМПС 2.5 АКПП S45 2015 стал
-
anko
- Сообщения: 245
- Зарегистрирован: 20 апр 2010, 21:23
- Откуда: Москва-Тушино
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 6 раз
Re: Что мне не нравится в NEW PAJERO SPORT
slavis писал(а):Ухахаха,конкурент Паджу
http://6.cn/watch/13552021.html
Что-то ты все в сторону китайца Ховера смотришь - уж не разочаровался ли в П4?slavis писал(а):http://www.drive2.ru/cars/greatwall/hov ... r/2466100/
Читал вот эту тему и в чём то с автором согласен..."Зачем покупать Японца?" когда все авто уже одинаковые
А раньше, помнится, агитировал за подержанный Прадо.
По Ховеру, как бывший владелец, могу сказать - реально достойная машина - без всяких скидок на "Кетай".
А по цене/качество - ну просто рядом никто не стоял. За три года поменял лампочку в заднем габарите и датчик скорости по гарантии и все...
Черный НМПС 3.0 АКПП S07 2010 был
Черный НМПС 2.5 АКПП S45 2015 стал
Черный НМПС 2.5 АКПП S45 2015 стал
- slavis
- Сообщения: 137
- Зарегистрирован: 24 май 2010, 22:29
- Двигатель:: бензин
- Мой автомобиль(и):: П4 3.0 Instyle AT S85
- Откуда: отсюда
- Благодарил (а): 1 раз
Re: Что мне не нравится в NEW PAJERO SPORT
Нет не разочаровалсяanko писал(а):slavis писал(а):Ухахаха,конкурент Паджу
http://6.cn/watch/13552021.htmlЧто-то ты все в сторону китайца Ховера смотришь - уж не разочаровался ли в П4?slavis писал(а):http://www.drive2.ru/cars/greatwall/hov ... r/2466100/
Читал вот эту тему и в чём то с автором согласен..."Зачем покупать Японца?" когда все авто уже одинаковые
![]()
А раньше, помнится, агитировал за подержанный Прадо.![]()
По Ховеру, как бывший владелец, могу сказать - реально достойная машина - без всяких скидок на "Кетай".
А по цене/качество - ну просто рядом никто не стоял. За три года поменял лампочку в заднем габарите и датчик скорости по гарантии и все...
-
capt
- Сообщения: 2026
- Зарегистрирован: 13 сен 2004, 19:49
- Откуда: Москва , Юг и Центр
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 28 раз
Re: Что мне не нравится в NEW PAJERO SPORT
А я все никак не могу забыть свой П2 с 4М40... Ему бы 41 двигун не с CR а с VRZ - и была бы машина-мечта...
П-2, V46W МКПП, был:(
НМПС 4М41Т 4АT, ГП 4.3 на 33",бодик,подвеска, лебедь, немного железа,
П4 4М41 V98 200кобыл почти сток,
BMW R1100S&R1200ST&HusqvarnaTE449&KTM990&Can-Am Out Max 500XT&Summit X 850R ETec
НМПС 4М41Т 4АT, ГП 4.3 на 33",бодик,подвеска, лебедь, немного железа,
П4 4М41 V98 200кобыл почти сток,
BMW R1100S&R1200ST&HusqvarnaTE449&KTM990&Can-Am Out Max 500XT&Summit X 850R ETec
- Дедон69
- Сообщения: 2312
- Зарегистрирован: 25 сен 2010, 21:24
- Двигатель:: 4М41
- Мой автомобиль(и):: Паджеро 4
- Откуда: Тверская обл.Молоковский р-н
- Благодарил (а): 5 раз
- Поблагодарили: 60 раз
Re: Что мне не нравится в NEW PAJERO SPORT
В чем все и дело,наездив на старых Паджерах пол мильена км хочется купить новый ,а реально только НМПС по внедорожным качествам соответствует Второму Паджерику,и рама и супер селект механика,мне на сервис за 250км ездить совсем не хочется из-за каждого проводочка оторваного в сугробе или колее, хотя в грязь ради удовольствия я не полезу в подписи написано у меня это не ради понтов,и грязь это грязь ,а не ГАВНО как многие услышав модное словечко спешат его вставить в свои рассказы.И вот садишься ты в новый авто и видишь что в нем если что то и изменилось то только в худшую сторону,только мощность двигателя выросла,так зато цепь (Я про дизель)от велосипеда хоть и японского поставили, и жди когда она лопнет или задний редуктор развалится ,про краску я вообще молчу ,теперь все машины в угоду экологии водоэмульсионкой красят,и начинаешь чесать репу.А я например уже привык к Паджерикам,все их косяки наизусть выучил,а тут кучу новых добавили.Про китайцев:в соседней деревне живет товарищ из Питера,у него Грейт уол Сейф ,куплен естественно новым,раз в неделю ко мне в гараж приезжает,я уже всего этого китаеза наизусть изучил,задолбал он его в доску,УАЗик и то так часто не ломается, одно слово,лучше Паджерик пятнадцатилетний,на Ховере тоже тут приезжали я полез его смотреть пока в салон садился головой об стойку ударился,такое впечатление как будто салон от легковушки на ходовую от Сейфа надели,все кто говорят что супер авто просто стыдно признаться что купили.А купили по одной причине, вернее по двум:КРАСИВО И ДЕШЕВО!!!Хотя лет через пять китайцы подтянуться и будем мы все в лучшем случае на собраных китайцами Хаммерах ездить,вот и пример как раз!!! 
П.1,88г4д56,мкпп ,попил крови,зато теперь все знаем!П2 93г,4д56т,мкпп ,люк,был,П2рестайл,98г.4м40, Акпп был,.Ради удовольствия в грязь не полезу,!П-4,снова дизель,07г.4М41.акпп,был. L-200-Люська, была, П-4 дизель конечно!
