Pajero 4x4 Off-Road Club

Разобрался сам, вакумный шланг с тройничка переставил на другую трубку ошибка исчезла...

мультитроникс выдает код ошибки 17
не подскажете, что за она?

Добрый день формуфчане! Вот стал недавно обладателем паджеро спорт дизель 2008 EFI c пробегом 158 тыс. А перед этим был Илюша200 2004 г. Так вот вопрос в том, что кажется мне двигатель на паджеро работает как то жестковато, да еще и шумновато на высоких оборотах. На холостых- тихо. И дергается на ходу при 2000 оборотов (как описано выше).
Выхлоп горячий. Приемистость хорошая. Хочу посмотреть, не стоит ли заглушка на ЕГР. Да и почистить не мешало бы там все что надо. Так вот после чистки можно ли старые прокладки использовать? Можно ли старые на герметик высокотемпературный посадить? У кого был такой опыт подскажите . За ранее СпасибА!
Со старым владельцем связи нет.

Viktorian1975, неделю назад тоже стал счастливым обладателем МПС 2.5тд, симптомы одинаковы с вашими, сегодня вскрыл верхнюю крышку ГРМ и ужаснулся,ремень ГРМ растянут и имеет ход сантиметра три, ремень балансиров порван и лежит в своей нише, думаю это и есть причина жесткой работы, кстати вытащить его не смог, может кто подскажет как его удалить? На двух тысячах тоже поддергивается и моргает передний мост, вообщем налицо все родовые болячки..

Wist писал(а):Viktorian1975, неделю назад тоже стал счастливым обладателем МПС 2.5тд, симптомы одинаковы с вашими, сегодня вскрыл верхнюю крышку ГРМ и ужаснулся,ремень ГРМ растянут и имеет ход сантиметра три, ремень балансиров порван и лежит в своей нише, думаю это и есть причина жесткой работы, кстати вытащить его не смог, может кто подскажет как его удалить? На двух тысячах тоже поддергивается и моргает передний мост, вообщем налицо все родовые болячки..

привет! а как же ты вообще ездил без ремня балансиров? тебе просто повезло, что все так закончилось. могло быть все хуже.
,, я тут вчера на даче решил прочистить клапан ЕГР и все что рядом. какой там ужас во впускном коллекторе. короче почистил средством для промывки карбюратора сам клапан, дросель и все что рядом. в впускном коллекторе картошку можно сажать))). поддергивания на 2000 тыс/об не прекратились, придется поменять электромагнитный клапан, далее посмотрим. вскрывал крышку где ГРМ, все там ок, все ремни на месте

.

Viktorian1975 писал(а): привет! а как же ты вообще ездил без ремня балансиров? тебе просто повезло, что все так закончилось. могло быть все хуже.
,, я тут вчера на даче решил прочистить клапан ЕГР и все что рядом. какой там ужас во впускном коллекторе. короче почистил средством для промывки карбюратора сам клапан, дросель и все что рядом. в впускном коллекторе картошку можно сажать))). поддергивания на 2000 тыс/об не прекратились, придется поменять электромагнитный клапан, далее посмотрим. вскрывал крышку где ГРМ, все там ок, все ремни на месте

.

Привет Да он не влияет ни на что, он походу давно оборван был, ролик по которому он ходит ржавчиной покрыт, решил что ставить я его уже не буду. Как вытащу покажу фотку. Я до ЕГР пока не добрался. А где находиться этот электромагнитный клапан?

Привет Да он не влияет ни на что, он походу давно оборван был, ролик по которому он ходит ржавчиной покрыт, решил что ставить я его уже не буду. Как вытащу покажу фотку. Я до ЕГР пока не добрался. А где находиться этот электромагнитный клапан?[/quote]

http://pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/viewtopi ... 3&start=45
Тут почитай, все есть в нашей теме)

Wist писал(а):Привет Да он не влияет ни на что

Ремень балансиров при обрыве может попасть под ремень ГРМ, и тогда Вы уже не будете так говорить, а поедете на эвакуаторе ремонтировать клапана и коромысла.

А в плане дисбаланса - со снятым ремнём действительно можно ездить.

Viktorian1975 писал(а):Хочу посмотреть, не стоит ли заглушка на ЕГР. Да и почистить не мешало бы там все что надо. Так вот после чистки можно ли старые прокладки использовать? Можно ли старые на герметик высокотемпературный посадить? У кого был такой опыт подскажите

Там многоразовые прокладки из нержавейки в виде пружинной диафрагмы. Герметик не нужен. Герметичность можно проверить с помощью мыла, внутри избыточное давление

Подёргивания на 2000 об/мин.
На четвёртой странице этой темы высказывались разные гипотезы.
Эта особенность проявляется с новья, значит скорее всего это не неисправность, а плохо отлаженный алгоритм управления двигателем.
У нас есть датчик давления, он определяет сколько воздуха поступает в двигатель (с учётом оборотов).
Есть дроссельная заслонка, есть управление направляющими лопатками в турбине, есть ЕГР, который работает на средней нагрузке. Все эти три исполнительных механизма приводятся в действие вакуумом, вакуумные клапана управляются широтно-импульсной модуляцией.
При открытии клапана ЕГР изменяется давление во впускном коллекторе, возможно мозги пытаются это компенсировать управлением дросселем или лопатками турбокомпрессора.
Потом ЕГР закрывается, и всё повторяется.
Тут возможно возникновение колебательного процесса, который и проявляется в виде подёргиваний!

Сегодня я заглушил ЕГР, подёргивания полностью пропали. Тяга на низах улучшилась.
Я предполагаю, что если вместо глушения ЕГР зафиксировать дроссельную заслонку в открытом состоянии или отключить управление лопатками - подёргивания тоже пропадут.

Плюсы и минусы глушения ЕГР прошу здесь не обсуждать - на форуме достаточно тем по этому поводу

Сегодня я заглушил ЕГР, подёргивания полностью пропали. Тяга на низах улучшилась.


Подскажите, а в каком месте заглушил ЕГР - снизу при входе в впускной коллектор или слева сбоку,где трубка на охладитель? Хочу попробывать тоже заглушить, посмотреть что получится! А далее посмотрим.
А у вас и вправду ,,супер селект,,!?

Podzemshik писал(а):Ремень балансиров при обрыве может попасть под ремень ГРМ, и тогда Вы уже не будете так говорить, а поедете на эвакуаторе ремонтировать клапана и коромысла.

А в плане дисбаланса - со снятым ремнём действительно можно ездить.

Podzemshik, спасибо, да я в курсе дела, я и имел ввиду что ездить можно без ремня бв, просто он оборвался и лежал , попасть под ремень грм он мог только в момент обрыва, раз уж не попал, испытывать судьбу больше не буду, сегодня заказал ремень грм, ролик, 4 сальника, ремень бв и ролик бв даже не стал заказывать..

Viktorian1975 писал(а):Привет Да он не влияет ни на что, он походу давно оборван был, ролик по которому он ходит ржавчиной покрыт, решил что ставить я его уже не буду. Как вытащу покажу фотку. Я до ЕГР пока не добрался. А где находиться этот электромагнитный клапан?

http://pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/viewtopi ... 3&start=45
Тут почитай, все есть в нашей теме) [/quote]
Спасибо

Viktorian1975, научитесь, пожалуйста, правильно цитировать чужие сообщения или вообще не цитируйте. Сейчас это выглядит как будто выдаёте чужие слова за свои, и выделение жирным - не выход. Для цитирования есть кнопка Quote, если навести на нее мышку, то появится подсказка, как ей пользоваться.

Viktorian1975 писал(а):Подскажите, а в каком месте заглушил ЕГР - снизу при входе в впускной коллектор или слева сбоку,где трубка на охладитель? Хочу попробывать тоже заглушить, посмотреть что получится! А далее посмотрим.

На входе в электромагнитный клапан. Там две пружинные прокладки из тонкой нержавейки и толстая прокладка из обычной стали (вместо которой существует в природе оригинальная заглушка ). Эту толстую прокладку я заменил на заглушку. Вырезал из стали толщиной 0.5 мм по форме прокладки, с дырками для болтов, но без основного отверстия для газов.

Viktorian1975 писал(а):А у вас и вправду ,,супер селект,,!?

Ага

2 Podzemshik
Прошу прощения, а не ткнете пальцем в каком месте у вас стоит прокладка?
Первый или второй вариант?
У меня стоит первый, заменил эл.магн. клапан - рывки на 2000 ушли, но тяга так и не восстановилась, даже по-моему стало хуже:(

Ищу номерочек клапана ЕГР, изображенного на фото. Подскажите, кто знает.

Нашел.
Номер клапана ЕГР MR577141 соответствует № 12400 на рисунке из каталога.

Romych писал(а):2 Podzemshik
Прошу прощения, а не ткнете пальцем в каком месте у вас стоит прокладка?
Первый или второй вариант?
У меня стоит первый, заменил эл.магн. клапан - рывки на 2000 ушли, но тяга так и не восстановилась, даже по-моему стало хуже:(

У меня второй вариант.
А по какой причине Вы клапан меняли?

2 Podzemshik
На 4-й странице обсуждались рывки на 2000 оборотах, и в качестве рекомендации было - чистка клапана перепуска ЕГР, и замена эл.магнитного клапана MR204853. К сожалению ничего не помогло:(
Кстати через 2 дня после чистки, когда ставил заглушку, обратил внимание, что начисто отмытый ЕГР приобрел прежний вид.

Podzemshik писал(а): У меня второй вариант.

Странно, а я думал, что при таком варианте должен чек загореться?
А насколько неправилен мой вариант, и какие могут быть последствия?
И еще вопрос, как я понял вы поставили ромбовидную прокладку между двух нерж. пружин (прокладка слева от клапана)? А я когда ставил свою (снизу клапана) обнаружил не сэндвич из 3-х, а только одну нерж. пластину типа параллелограмма. Не обращали внимания у вас также?

Romych писал(а):2 Podzemshik
На 4-й странице обсуждались рывки на 2000 оборотах, и в качестве рекомендации было - чистка клапана перепуска ЕГР, и замена эл.магнитного клапана MR204853. К сожалению ничего не помогло:(

И не должно помогать. На большинстве машин рывки на 2000 с момента покупки. Вывод - проблема в алгоритме управления двигателем.

Romych писал(а):

Podzemshik писал(а):У меня второй вариант.

Странно, а я думал, что при таком варианте должен чек загореться?

Чек НЕ загорится при установке прокладки на пути выхлопных газов в ЛЮБОМ месте
Чек загорится, если отключить разъём от клапана или отключить вакуумный шланг, ЭБУ проверяет, что клапан перемещается.

Romych писал(а):А насколько неправилен мой вариант, и какие могут быть последствия?
И еще вопрос, как я понял вы поставили ромбовидную прокладку между двух нерж. пружин (прокладка слева от клапана)? А я когда ставил свою (снизу клапана) обнаружил не сэндвич из 3-х, а только одну нерж. пластину типа параллелограмма. Не обращали внимания у вас также?

Да, у меня точно так же. Как я уже писал выше, этот сэндвич - возможность поставить ОРИГИНАЛЬНУЮ заглушку, которая выпускалась производителем! Ставится вместо средней прокладки сэндвича. Именно так я и сделал, потому, что соединение получается надёжно уплотнено. Только не покупал оригинальную заглушку, а сделал сам.
Ваш вариант требует или герметика или второй пружинной прокладки. Кроме того, в Вашем варианте шток клапана продолжит контактировать с выхлопными газами, а значит будет опять покрываться сажей. Проблемы с перемещением загаженного штока зажгут чек.

Проверьте обмыливанием, нет ли утечки воздуха. На дизеле в отличие от бензинки турбонаддув создаёт во впуске повышенное давление, поэтому на бензинках ищут подсос воздуха, а на дизеле утечку

Podzemshik писал(а): И не должно помогать. На большинстве машин рывки на 2000 с момента покупки. Вывод - проблема в алгоритме управления двигателем.

Да, но у меня это недавно проявилось, плюс довольно серьезная потеря тяги на низах. И все как-то сразу, вот я и подумал на клапан.