Pajero 4x4 Off-Road Club

У Вас когда происходит "срыв", что моторный пишет?

Все в логах выше.
Могу увидеть только то, что прога в логи пишет. Для получения расширенной информации уже, видимо, нужны другие пути или какие-то дополнительные запросы в моторник. Если такую информацию вообще можно вытянуть.

Лентяй писал(а): ↑ Замучился с обучением малому впрыску. Начинается, но обрывается в произвольный момент. Пишет, что завершено.

Это же Вы писали?
Вот что говорить производитель о условиях выполнения:

Он предупреждает что если в процессе условия выполнения изменятся, не будут соответствовать, обучение прерывается.
И нет нигде что должно проходить три цикла.
Вообще откуда эта цифра появилась, почему не двадцать три?!
Моторный делает ровно столько сколько считает необходимым, причём после обучения при помощи MUT-III сбрасывается счётчик.

Лентяй писал(а): ↑11 май 2021, 09:56 Вот и хотелось бы это объяснение найти.
Причем вместе с этим 100% срыв обучения. На различных этапах.

Срыв это или не срыв, можно определить например, по увеличению счетчиков проведенного обучения. Вроде в программе у Сергея выводятся такие параметры, например километраж после последнего проведенного обучения.

Но самое простое - это посмотреть, меняется ли таблица корректировок по форсункам, после "неудавшегося обучения" при "срыве"

Ведь если такая таблица переписывается и данные по форсункам в ней изменяются, пусть даже и с минимальными отклонениями, то такой "срыв" - это уже не срыв, а - фича и обучение завершается штатно, так как корректировки по форсункам, при настоящих срывах обучений, не переписываются, а - сохраняются предыдущими от предыдущего успешного обучения.

Лентяй, сегодня должна выйти 49 версия, в ней добавлена проверка на вывод положительного сообщения о завершении обучения,
только при прохождении 3 циклов по 4 уровня в каждом - будет возможен вывод сообщения об успешном завершении обучения
если, как у вас будет срыв обучения до прохождения всех этапов обучения, то программа уже не напишет, что обучение завершилось успешно,
по идее логика такая и должна быть с самого начала, но пока не всплыл ваш случай, в принципе такой проверки не требовалось

cintakc писал(а): ↑ Лентяй, сегодня должна выйти 49 версия, в ней добавлена проверка на вывод положительного сообщения о завершении обучения,
только при прохождении 3 циклов по 4 уровня в каждом - будет возможен вывод сообщения об успешном завершении обучения
если, как у вас будет срыв обучения до прохождения всех этапов обучения, то программа уже не напишет, что обучение завершилось успешно,
по идее логика такая и должна быть с самого начала, но пока не всплыл ваш случай, в принципе такой проверки не требовалось

Откуда взялись три цикла?
Сегодня прогонял обучение П4 200 сильной. Обучение не проводилось год как минимум (принудительно).
Было два цикла и успешное завершение.
При помощи MUT-III

Саша, на 2 и 3 спорте 3 цикла
viewtopic.php?p=2892875#p2892875

И на всех эльках с CR

А у меня всегда 2 цикла было.

Может потому что ЭБУ старый, 340?

cintakc писал(а): ↑ Саша, на 2 и 3 спорте 3 цикла
viewtopic.php?p=2892875#p2892875

Ну вот. Таки 3 цикла и таки срыв обучения.
Значит точно где-то есть проблема с топливной.

Начну с перетряхивания проводки и контактов. В конце концов, чем моторник хуже блока SRS - если в одном ошибки из-за контактов лезут, то возможно и тут аналогично. Жалко, что к датчику давления, к разъему, подлезть весьма проблематично. А то может предыдущий владелец чего подключал туда. Насколько знаю - датчик давления у нас аналоговый, так что любая бяка на контактах влиять будет.

Ну и заодно -прозрачные трубки на обратку и подачу. Воздух тоже может такое волшебное поведение дать...

Лентяй писал(а): ↑13 май 2021, 10:01 Ну вот. Таки 3 цикла и таки срыв обучения.
Значит точно где-то есть проблема с топливной.

Лентяй, тебе помнится, как-то давно некие люди советовали сделать так, чтобы два устройства (мультик и ELM) одновременно не сидели физически на одной CAN-шине.
Ты случайно не "забил" на эти рекомендации?

И ты так и не ответил про "срывы".
Показания коррекций форсунок обновляются после этих срывов или остаются прежними?

На нули при давлениях 90,120,150 не обращай внимания. Такое поведение коррекций вполне возможно и это нормально.

lesnik5000 писал(а): ↑ А у меня всегда 2 цикла было.

Это другие циклы. Все у тебя нормально.

По моему опыту, количество циклов обучения бывает разным. Вероятно, зависит от пробега после предыдущего обучения.
Один раз обучал эльку с пробегом более 200 тысяч, у которой ни разу не делалось обучение, было 8 циклов.
На своей эльке видел от 2 до 4 циклов.
Обучение провожу мутом.

Napic писал(а): ↑ Лентяй, тебе помнится, как-то давно некие люди советовали сделать так, чтобы два устройства (мультик и ELM) одновременно не сидели физически на одной CAN-шине.
Ты случайно не "забил" на эти рекомендации?

И ты так и не ответил про "срывы".
Показания коррекций форсунок обновляются после этих срывов или остаются прежними?

На нули при давлениях 90,120,150 не обращай внимания. Такое поведение коррекций вполне возможно и это нормально.

Наличие мультика никак не влияет на этот процесс.

Пробовал по всякому и с ним и без него - результат одинаков. Причем если мультик активен, то после нескольких запросов от ЕЛМ он "отваливается" и показывает черточки, в шину не лезет. Но это не точно. Ибо иногда происходят "отвалы" связи ЕЛМ и можно словить "гирлянду".
В мультике, специально для подобных вещей, есть сервисный режим. Жмете "S" и там "включить режим ТО". После этого мультик засыпает и никак в шину не лезет и никому не мешает. Выход из сервисного режима - долго жать "Param", пока он не включится.
И, повторюсь, пробовал по разному (не только обучение, тут результат стабилен) есть мультик на шине, нет его - если он в сервисном режиме, то никак не влияет. Ну, при условии нормальных контактов и не раздолбаных и засраных разъемов. Ну и ЕЛМ "из нормальных".

Значения корректировок, насколько я помню не меняются. Либо одно какое-то значение меняется, остальные нет. Послежу за этим, когда буду новую версию тестировать.
Еще бы какую утилитку, для разбора логов. Не та, которая графики рисует, а именно обмен с ЭБУ, чтобы те параметры которые читаются-отправляются в человеческий вид можно привести было. Ну или в самой NMPS Diag их можно было открывать и просматривать те параметры, которые были прочитаны "офф-лайн" так сказать. А то скриншоты - то такое себе развлечение. А логов и обменов может быть много разных и по разным блокам.

У меня-же еще проблема - давление скачет. Причем, иногда, значительно. Проверю разъемы, проводку, почищу. Проверю наличие воздуха в топливной. Может все и уйдет.

Лентяй писал(а): ↑ Насколько знаю - датчик давления у нас аналоговый, так что любая бяка на контактах влиять будет.

Залило? Через разъем?
Это оригинальный?
Или заменители какие?

Лентяй писал(а): ↑ Залило? Через разъем?
Это оригинальный?
Или заменители какие?

Да, на всё.
Всё просто, этот датчик должен же сравнивать давление с чем то.
В корпусе в разъёме отверстие, дыхалка.
Заливает при хороших купаниях, и если перестараться с мойкой мотора. )

150МПа - не, вряд-ли оно с атмосферным давлением сравнивается.

Да и не нужно - на таких давлениях либо тензо-датчик, либо пьезо. Отверстия быть не должно, в теории. Там деформация микронная, не за чем связь с атмосферой делать, для выравнивания. Скорее оно там из-за того, что датчик не залитый и, чтобы при нагреве, не выдавило ничего воздухом, сделали.
Подлянка, короче от митцу.
И началась эта фигня, у меня, после мойки мотора, в том числе. Большое ТО, так сказать.

"Ну кто так строит!" (с)
Хотя, если уплотнение на разъеме нормальное, то ничего и не должно быть. Если только никто в этот разъем не лазил и резинку не пролюбил или не защелкнул нормально. Хрен же туда подлезешь, чтобы все это проверить...

Есть информация по совместимым датчикам - можно их использовать? А какой партномер оригинального? По каталогу автодока только аналоги.
Шайбочки или еще что нужны для замены?

Ну что за человек.....

Лентяй писал(а): ↑ Скорее оно там из-за того, что датчик не залитый и,......

Смотрите внимательно.

И через разъём там всё штатно попадает.....

Pajero 4x4 Off-Road Club

ELM 327

ELM 327

ELM 327

ELM 327

ELM 327

ELM 327

ELM 327

ELM 327

ELM 327

ELM 327

ELM 327

ELM 327

ELM 327

ELM 327

ELM 327

ELM 327

ELM 327

ELM 327

ELM 327

ELM 327

ELM 327