Pajero 4x4 Off-Road Club

Суп отдельно, мухи отдельно, ложка и тарелка за доплату :-$

Konstantin.La писал(а):Уважаемые, подскажите: шайбы идут с гайками или гайки с шайбами?

Планирую перетряхивать зад, что заказывать: болты + гайки или болты + шайбы? Или все 3 компонента?

Заказывай болты + шайбы (гайки идут к ним в комплекте). Я сам так лопухнулся, заказал все, зато теперь куча запасных гаек)

Фронтеровод писал(а):Заказывай болты + шайбы (гайки идут к ним в комплекте). Я сам так лопухнулся, заказал все, зато теперь куча запасных гаек)

Спасибо за ответ! Это касается только развальных болтов и шайб или вообще всех болтов? Я планирую закупить все, что бы при ремонте не остаться без запчастей.

Konstantin.La писал(а):

Фронтеровод писал(а):Заказывай болты + шайбы (гайки идут к ним в комплекте). Я сам так лопухнулся, заказал все, зато теперь куча запасных гаек)

Спасибо за ответ! Это касается только развальных болтов и шайб или вообще всех болтов? Я планирую закупить все, что бы при ремонте не остаться без запчастей.

я гайки и шайбы использовал старые. т.к. у меня они открутились нормально. только болты под распил пошли

Накидал в "корзину" на 20 т.р. деталей для ремонта задней повески. Из крупного - рычаги 41617 в сборе, в нижние рычаги оригинальные сайлентблоки, в верхние и цапфу - полиуретан. Ну, и болты все решил заказать.

Верхние задние рычаги я поставил от П4 . Номера другие и все мне говорили что не подходят. Взял на разборке от свеженькой П4 . Все прекрасно подходит. Заодно понял почему у Трешек колеса часто домиком а у четверок нет. Разные сайлентблоки там стоят, Видимо митсубиси всетаки учитывает свои косяки. Заодно прикупил и нижние рычаги (лодки) от П4. Они тоже слегка отличаются тем что в некоторых местах усилены а так полностью подходят без каких либо проблем и танцев с бубнами, Когда менял понял что сделал правильно. Болты закисли. Новые сайлентблоки стоят дороже чем б/у рычаги от П4 с заводскими сайлентблоками в идеальном состоянии .Пришлось прикупить болтов и дисков для болгарки. Все встало отлично. (кстати сами старые сайлентблоки были в идеале но пришлось их попилить) Кто занимается своей подвеской обратите внимание на верхние рычаги . Там задний сайлентблок трется кромкой об ухо и изнашивается. Рычаг слегка уходит назад и развал уходит. Колеса домиком и порой нижними рычагами не выводится в 0 или на пределе. Ремонтные сайлентблоки будут также изнашиваться. Оригинал не продается ни от П3 ни от П4. Лучше купить рычаги от П4 ( новые или бу) в сборе. Будут ездить дольше. Чтобы увидеть состояние верхних рычагов можно посмотреть на пятно контакта отбойника и ограничителя на кузове. Блестеть должно посередине. Если смещено назад то сайлентблок сносился и рычаг ушел.
Еще заметил что отбойник резиновый на рычагах от П4 побольше чем был у меня. Хотя конечно может быть мой сносился. Поставил от П4 вроде все нормально. Если что поменять легко ничего не снимая кроме колеса. Ух как много написал . Ну может кому поможет.

Еще одно наблюдение
Болты закисают только развальные.это факт. Все остальные болты откручиваются нормально.( я имею в виду болты продольных рычагов и верхних.) Встал вопрос почему? Ну вообщем то все понятно. Для осуществления регулировок в ушах куда вставляются рычаги и развальные болты имеются прорези которые и позволяют рычагу перемещаться. Так вот сайлентблок своей внутренней железной втулкой не перекрывает полностью эту прорезь и остается отверстие которое напрямую открыто внешнему миру и соответственно всем его составляющим таким как вода соль и прочее. через это отверстия вся указанная гадость попадает непосредственно на сопряжение развального болта и внутренней втулки сайлентблока .Результат вполне закономерен. Потихоньку вода полностью заполняет зазор между болтом и втулкой потом корозия закисание болгарка и т.д. Смазывая болты мы на определенное время отодвигаем процесс закисания, но не устраняем полностью так как вода имеет свойство вымывать смазку.Для передних рычагов я еще ничего не придумал , а вот задние нижние вполне реально защитить путем установки резиновых колец на выступающие концы внутренней втулки сайлентблока. Эти кольца должны быть слегка больше по наружнему диаметру чем внутренняя втулка . по внутреннему должны плотно сесть на втулку а по толщине плотно входить меджу ушами (тоесть быть чуть толще чем торчащая металическая часть втулки) кажется немного сумбурно , но если вы сами разбирали нижний задний рычаг , то вам все будет понятно. Тем самым мы перекрываемдоступ воды в сочленение втулка-болт.Я эти резиновые кольца обильно смазал и пока все стоит на месте.Как мне кажется это в определенной степени защитит болты. Похоже что что то наподобие можно сделать и с передними рычагами. Там сайлентблок немного подругому работает . Но похоже колечко маленькое можно сделать и перекрыть доступ влаги.

свитчер, привет.
Очень интересный выход. Хотя наверное самое логичное и закономерное, машины очень похожие + работа над ошибками.
В связи с этим пара вопросов - развальные болты на П4 большего диаметра - не пришлось рассверливать отверстие в "ушах" на раме
Габаритные размеры рычагов, имею ввиду расстояния между точек крепления - одинаковые?
Как ведет себя авто после такой процедуры?
Развал-схождение уже проверяли?
Спасибо!

развальные болты брал от П3 ничего нигде не рассверливал все подходит один в один да и сомневаюсь я что болты разного диаметра болты от П3 в сайлентблоки от П4 входят с очень маленьким зазором. Если бы болты от П4 были толще , они бы ни за что не влезли в сайлентблоки .
Подрамник задний точно такой же и номер совпадает.рычаги схождения одинаковые - номер совпадает. Про нижние рычаги я писал - все одинаковое. Верхние рычаги 100% подходят без переделок. Если ты имеешь ввиду болты для верхних рычагов то они тоже одинаковые а вот гайки разные. Причем разные не по резьбе о по размеру под ключ .Я рычаги покупал на разборке так дали вместе с болтами и гайками. Со своими сравнивал - гайка немного другая. На П3 самая обычная гайка , а на П4 гайка как бы со шляпкой диаметр которой такой же как гайка от П3 а вот ключ меньше. Зачем так сделано непонятно. Видимо для экономии металла. То есть ставить можно хоть от П3 хоть от П4

Ну вот, зад перебрали, развал сделали. Теперь передняя ось на подходе. Как обычно, оригинальных сайлентблоков нет. Что ставить? Кто-то ставил от 4-ки рычаги в сборе? Или может какие-то сайлентблоки подходят, а то фебест ставить не хочется, полиуретан тоже не особо, а новые рычаги стоят прилично.

верхние 100% подходят(у меня стоят). нижние подходят на 99% ( внешне все похоже - скорей всего подойдут)
Сайлентблоки не оригинал - полное Г . вообще не ходят. Полиуретан я ставил желтый - Г . Может есть и получше. Б/у рычаги от П4 стоят дешевле неоригинала . Возьми на разборке на пробу если что вернешь. По верхним даже и не переживай бери и ставь.

свитчер писал(а):верхние 100% подходят(у меня стоят). нижние подходят на 99% ( внешне все похоже - скорей всего подойдут)

Уточню, это ты про перед?

да про перед

Зад - подходят ВСЕ рычаги от П4
Перед - гарантия на верхние

свитчер, привет.
Про болты П4 мне показали и рассказали ребята на сервисе у Снупера. Может они были от разных рычагов, но П4 болт был толше, длинее и с боков имел "лыски" - плоские стороны. Может еще зависиьт от модели?

насчет лысок понятно - на П4 шайбы с двух сторон а на П3 с одной единое целое с болтом а с другой отдельная чтобы шайбы одеть на болт и продвинуть к голове сделаны лыски. По длине есть два варианта. Передние болты длинее. По толщине я не знаю как на передних рычагах а на задних толщина одинаковая что у П3 что у П4

свитчер писал(а):да про перед

Зад - подходят ВСЕ рычаги от П4
Перед - гарантия на верхние

Нюанс:имеем монтеру,менял задние рычаги(ставил от4-ки)-рычаги схождения,те что с шарниром(пальцем)-не подходят,диаметр пальца больше,пришлось поработать разверткой.(посадка там конусная)

Сергей Балаш писал(а):

свитчер писал(а):да про перед

Зад - подходят ВСЕ рычаги от П4
Перед - гарантия на верхние

Нюанс:имеем монтеру,менял задние рычаги(ставил от4-ки)-рычаги схождения,те что с шарниром(пальцем)-не подходят,диаметр пальца больше,пришлось поработать разверткой.(посадка там конусная)

Посмотрел по exist - действительно отличается. Но отличается только у дорестайла 2000- 2002 г
У после рестайла все подходит от П4. Так что те у кого дорестайл , пожалуйста осторожно. Возможно все что я писал на них не распространяется.

Андрей 75 писал(а):Так же быстро срезать болты можно сабельной пилой, и не нагреешь металл рычагов быстро пойдут последующие болты а вот с первым по тренироваться придется , если будете работать пилой возьмите в запас полотна.

Подтверждаю, специально ради этого дела, приобрёл сабельную пилу, с помощью неё задние тяги очень удобно и быстро спиливаются, причём буквально одной пилкой и с сохранением самих тяг.

Addison75 писал(а):

Андрей 75 писал(а):Так же быстро срезать болты можно сабельной пилой, и не нагреешь металл рычагов быстро пойдут последующие болты а вот с первым по тренироваться придется , если будете работать пилой возьмите в запас полотна.

Подтверждаю, специально ради этого дела, приобрёл сабельную пилу, с помощью неё задние тяги очень удобно и быстро спиливаются, причём буквально одной пилкой и с сохранением самих тяг.

сабельная пила это сила, но надо быть остроржнее, у меня рука с нее соскальзныла и как результат перелом фалаги(((

Ну можно и молотком палец раздробить....)))