Страница 29 из 32

Re: НМПС + прицеп для бездорожья с жилым модулем.

Добавлено: 02 сен 2015, 21:40
Fire-worshipper
SKS писал(а): ОФФ. За совет спасибо. Трубу крепил на хомуты для труб: металлические из двух половинок с прокладкой из резины. В силу конструктивной особенности, эти хомуты не могут обеспечить жёсткий зажим трубы, да они для этого и не предназначены. Так что жёстко натянутьии не получилось и провис некий был. При монтаже особо этому не придал значение, поэтому все получилось само собой
Вы все правильно сделали, это называется скользящие опоры. Но провис должен быть существенный. У меня приятель сделал водопровод, хорошо не успел воду пустить, не до конца собрал сеть, но букву "П" собрал. Так у него при падении температуры (он в солнечную погоду делал) из отводов (угловых элементов буквы П) труба повылетала.

Re: НМПС + прицеп для бездорожья с жилым модулем.

Добавлено: 02 сен 2015, 22:02
Fire-worshipper
МШУ писал(а): Завтра всёж отдам в расчет каркас будки,причем не альтруистично,а еслиб на потоке варили и снимали сливки)))))
Лавруша,на те http://snabexpo.ru/truba_profilnaya_v_roznicu
примерно зная габариты-просчитаешь сырье....работа по сварке и резке......примерно Х 3....
от первоначальной цифири на сварку условного параллелепипеда ещё Х на 2,тк прибавится множество профилей на дверь,окна и тд.
При каркасе ввиде параллелепипеда тупо 3000Х1500х2000 трубы уйдёт 26 метров....типа 2600 рубалсов))))
Александр, а почему именно из трубы хотите делать каркас?
может стоит совместить трубу с уголком?
Из уголка делать "кубик", а из трубы перемычки и ребра жесткости? да и трубу брать размером 40х20 или 50х25?

и еще... я все таки думаю, что есть смысл сделать навесные сендвич-панели. Тогда, ИМХО, можно не геморриться с поиском тонкой панели, с перекосами панелей, просто предусмотреть демпферы в местах крепления, да и мостики холода исключаются.

Re: НМПС + прицеп для бездорожья с жилым модулем.

Добавлено: 03 сен 2015, 09:34
МШУ
Fire-worshipper писал(а):
Александр, а почему именно из трубы хотите делать каркас?
может стоит совместить трубу с уголком?
Из уголка делать "кубик", а из трубы перемычки и ребра жесткости? да и трубу брать размером 40х20 или 50х25?

и еще... я все таки думаю, что есть смысл сделать навесные сендвич-панели. Тогда, ИМХО, можно не геморриться с поиском тонкой панели, с перекосами панелей, просто предусмотреть демпферы в местах крепления, да и мостики холода исключаются.
Уголок с металлосервиса идет весь "винтом",да и с какой толщиной полки его брать?
В любом случае- закрытый профиль лучше работает ,чем открытый,при равном весе.
Почему 40х40---- у меня нет плиты 3000х2000,поэтому( если Лавруша будет финансировать)
придется боковины собирать "на асфальте".
Глазом "стрелять" 40х40 проще....и 3-д конструкции проще выходят,чем из 40х20( т.е.как профиль не крути , сварка будет всегда по углам профиля,а не вдоль середины полки.
ЗЫ про кол-во герметика -согласен...швах идея

Re: НМПС + прицеп для бездорожья с жилым модулем.

Добавлено: 03 сен 2015, 10:23
Fire-worshipper
МШУ писал(а): Уголок с металлосервиса идет весь "винтом",да и с какой толщиной полки его брать?
если уголок использовать только для граней, а панели делать навесные, то полка может быть любой. Ограничение - только вес уголка, а так хоть 70-ку.
О винте не знал, не металлист, но это конечно добавляет проблем.
МШУ писал(а): В любом случае- закрытый профиль лучше работает ,чем открытый,при равном весе.
Почему 40х40---- у меня нет плиты 3000х2000,поэтому( если Лавруша будет финансировать)
придется боковины собирать "на асфальте".
Опять же если использовать навесные панели, то используете замковые соединения (для встроенных в каркас панелей суть не меняется) и монтируете не на асфальте, а уже на сам каркас.
Т.е. панель может быть любого размера, не обязательно брать цельную под весь бокс.
МШУ писал(а): Глазом "стрелять" 40х40 проще....и 3-д конструкции проще выходят,чем из 40х20( т.е.как профиль не крути , сварка будет всегда по углам профиля,а не вдоль середины полки.
ЗЫ про кол-во герметика -согласен...швах идея
Может скажу глупость, повторюсь - не конструктор и не металлист, но существуют еще и резьбовые соединения, вероятность порвать которые при "играющем" корпусе гораздо меньше, чем при сварке.
Хотя Вы на сварке "собаку съели", да и рекламаций не слышал на Ваши изделия, так что может сварка и проще.

Re: НМПС + прицеп для бездорожья с жилым модулем.

Добавлено: 03 сен 2015, 10:51
МШУ
Про сборку "боковин" на полу я имел ввиду боковины каркаса..т.е.собираются 2 одинаковые боковины,а затем кидаются поперечины.
Сварка самый дешевый вид соединения.Если всю подобную конструкцию делать разборной,то ценник вырастает раза в 2.
ЗЫ а панели ессно навешиваются не на полу,а на готовый каркас...и наверное уже установленный на раму прицепа( склоняюсь ,что через подушки)
ЗЫЫ 70 уголок конечно ровный,а вот 25-й иногда как штопор)))( погонаж 25-го по весу=40х40 s1.5)
Но собирать из 75 -го уголка даже с S3 мм это жесть....на вскидку на такой "кубик " 3х2х1.5 можно смело сверху бетонную плиту положить :)

Re: НМПС + прицеп для бездорожья с жилым модулем.

Добавлено: 03 сен 2015, 10:57
Смайлик
МШУ писал(а):и наверное уже установленный на раму прицепа( склоняюсь ,что через подушки)
Сань, ......ПНЕВМО ::-D:

Re: НМПС + прицеп для бездорожья с жилым модулем.

Добавлено: 03 сен 2015, 11:21
МШУ
Смайлик писал(а):
МШУ писал(а):и наверное уже установленный на раму прицепа( склоняюсь ,что через подушки)
Сань, ......ПНЕВМО ::-D:
Неее,у Женька покупалка пневму не потянет ::-D:
Кстати,зря уссываешься,Лавруша к тебе тележку под переделку привезёт :)
2 Лавр: каркас из 40х40 стенка 2 мм,2900х1600х1600 с косой мордой,без покраски 17 000 руб

Re: НМПС + прицеп для бездорожья с жилым модулем.

Добавлено: 03 сен 2015, 11:51
Lavr36
МШУ писал(а):
Смайлик писал(а):
МШУ писал(а):и наверное уже установленный на раму прицепа( склоняюсь ,что через подушки)
Сань, ......ПНЕВМО ::-D:
Неее,у Женька покупалка пневму не потянет ::-D:
Кстати,зря уссываешься,Лавруша к тебе тележку под переделку привезёт :)
2 Лавр: каркас из 40х40 стенка 2 мм,2900х1600х1600 с косой мордой,без покраски 17 000 руб
Ок . Немного правда запутался... Но походу к тебе надо ехать!!! Распутываться)))

Re: НМПС + прицеп для бездорожья с жилым модулем.

Добавлено: 03 сен 2015, 17:06
Смайлик
МШУ писал(а):
Смайлик писал(а):
МШУ писал(а):и наверное уже установленный на раму прицепа( склоняюсь ,что через подушки)
Сань, ......ПНЕВМО ::-D:
Неее,у Женька покупалка пневму не потянет ::-D:
Кстати,зря уссываешься,Лавруша к тебе тележку под переделку привезёт :)
2 Лавр: каркас из 40х40 стенка 2 мм,2900х1600х1600 с косой мордой,без покраски 17 000 руб
Сань, меня Женькой пугать бесполезно, он ко мне третий год едет )))))))

Re: НМПС + прицеп для бездорожья с жилым модулем.

Добавлено: 03 сен 2015, 17:50
МШУ
Смайлик писал(а): Сань, меня Женькой пугать бесполезно, он ко мне третий год едет )))))))
Ко мне уже года 4 никак не доедет ::-D:

Re: НМПС + прицеп для бездорожья с жилым модулем.

Добавлено: 04 сен 2015, 06:27
Lavr36
Негодяи)))))))))

Re: НМПС + прицеп для бездорожья с жилым модулем.

Добавлено: 04 сен 2015, 20:36
МШУ
Lavr36 писал(а): Ок . Немного правда запутался... Но походу к тебе надо ехать!!! Распутываться)))
Это ты со своим автокадом запутываешься....
Ты чо,космолёт строишь?
Пишешь список шмурды с габаритами и желаемое место расположения,ВСЁ! Кульман -в писту!))))
Мля,складывается впечатление,что ты по ацкой проге себе кухню рисовал ::-D:
зы Жень ,хотишь проги-хероги-тебе реально путь в Анвир.....там походу без компа не могут даже бзднуть в нужном направлении .(у меня в ин-сте БВМ стояли если чо,олдскулер,кули ::-D: )

Re: НМПС + прицеп для бездорожья с жилым модулем.

Добавлено: 04 сен 2015, 21:03
Lavr36
МШУ писал(а):
Lavr36 писал(а): Ок . Немного правда запутался... Но походу к тебе надо ехать!!! Распутываться)))
Это ты со своим автокадом запутываешься....
Ты чо,космолёт строишь?
Пишешь список шмурды с габаритами и желаемое место расположения,ВСЁ! Кульман -в писту!))))
Мля,складывается впечатление,что ты по ацкой проге себе кухню рисовал ::-D:
зы Жень ,хотишь проги-хероги-тебе реально путь в Анвир.....там походу без компа не могут даже бзднуть в нужном направлении .(у меня в ин-сте БВМ стояли если чо,олдскулер,кули ::-D: )
Не БЗДО!!!)))) Распутался)))) исчу донора))))

Re: НМПС + прицеп для бездорожья с жилым модулем.

Добавлено: 05 сен 2015, 12:25
МШУ
Судя по всему,Жень,тебе придется пересмотреть концепцию шайтан кибитки: при одинаковой колеи прицепа/мпс,получается расстояние между резиной 1250-1200 мм( пляшет от ЕТ).
На артикуляцию балки прицепа берем запас в 100 мм с каждой стороны до боковины будки....получаем 1050 мм.Из этого вычитаем 100 мм( профиль и обшикаХ2).То бишь полезная ширина твоей опочивальни будет 950мм!!!!! Ты с утра даже потягушечки не сможешь сделать))))
Это при длине 2900 и высоте 1600мм.Видок будет тот ещё!
Кстати,Бульдозер наступал на эти грабли тоже.
Так что варик один: делать макс. широкую будку под ширину тягача,а с торчащими внутри арками- либо выше поднимать пол,либо делать его откидным.

Re: НМПС + прицеп для бездорожья с жилым модулем.

Добавлено: 05 сен 2015, 18:54
Смайлик
МШУ писал(а):Судя по всему,Жень,тебе придется пересмотреть концепцию шайтан кибитки: при одинаковой колеи прицепа/мпс,получается расстояние между резиной 1250-1200 мм( пляшет от ЕТ).
На артикуляцию балки прицепа берем запас в 100 мм с каждой стороны до боковины будки....получаем 1050 мм.Из этого вычитаем 100 мм( профиль и обшикаХ2).То бишь полезная ширина твоей опочивальни будет 950мм!!!!! Ты с утра даже потягушечки не сможешь сделать))))
Это при длине 2900 и высоте 1600мм.Видок будет тот ещё!
Кстати,Бульдозер наступал на эти грабли тоже.
Так что варик один: делать макс. широкую будку под ширину тягача,а с торчащими внутри арками- либо выше поднимать пол,либо делать его откидным.
Сань, ты не прав.......
http://www.mzsa.ru/goods/common/catalogue_6.html

Re: НМПС + прицеп для бездорожья с жилым модулем.

Добавлено: 05 сен 2015, 18:55
SKS
У курганских прицепов колея 1505 мм при ширине кузова 1220 мм. Если не трогать кардинально подвеску (только поменять слупицы, колеса, вылет по необходимости), то с учетом толщины каркаса выйдет внутренняя ширина 1120 мм. Разве этого мало?

Re: НМПС + прицеп для бездорожья с жилым модулем.

Добавлено: 05 сен 2015, 19:55
МШУ
Смайлик писал(а):
МШУ писал(а):Судя по всему,Жень,тебе придется пересмотреть концепцию шайтан кибитки: при одинаковой колеи прицепа/мпс,получается расстояние между резиной 1250-1200 мм( пляшет от ЕТ).
На артикуляцию балки прицепа берем запас в 100 мм с каждой стороны до боковины будки....получаем 1050 мм.Из этого вычитаем 100 мм( профиль и обшикаХ2).То бишь полезная ширина твоей опочивальни будет 950мм!!!!! Ты с утра даже потягушечки не сможешь сделать))))
Это при длине 2900 и высоте 1600мм.Видок будет тот ещё!
Кстати,Бульдозер наступал на эти грабли тоже.
Так что варик один: делать макс. широкую будку под ширину тягача,а с торчащими внутри арками- либо выше поднимать пол,либо делать его откидным.
Сань, ты не прав.......
http://www.mzsa.ru/goods/common/catalogue_6.html
Неее,ёпта,давай разберемся:
Внутренние размеры кузова
2453x1231x290
от 1231 вычитай толщину стенок кибитки......добавь на зазор при артикуляции....
КМК мега правильным иметь иденьтичную колею,что у тягача,что у прицепа....
Серег,давай проще: у тя готовый прицеп есть- пущай Лавруша в нем поспит и попытается переодеться.....Да гавно вопрос-хочет ширину в метр- нате!.....но чото у меня запал прошёл,вплане на дублирование подобной хрени позже....мне широкая нужна)))))))
ЗЫ и есть такой момент: если ширина колеи прицепа больше тягача,то система гуёва рулится.

Re: НМПС + прицеп для бездорожья с жилым модулем.

Добавлено: 05 сен 2015, 20:13
SKS
А артикуляция подвески в стандарте не устраивает? У Спорта колея 1520 мм, у большинства грузовых прицепов аналогичная (выше я писал про курганские, Смайлик привёл ссылку на МЗСА).
Если делать кузов по типу прицепа-капли, то в принципе на двоих спального места должно хватить. Ведь спим как-то на спальных полках Скитальца в багажнике, а там ширина также примерно 1150-1200 мм выходит.
Правда если делать сральник-умывальник, кухню, и шкапчики под одной крышей, то тогда конечно не хватит.

Re: НМПС + прицеп для бездорожья с жилым модулем.

Добавлено: 05 сен 2015, 20:35
МШУ
SKS писал(а):У курганских прицепов колея 1505 мм при ширине кузова 1220 мм. Если не трогать кардинально подвеску (только поменять слупицы, колеса, вылет по необходимости), то с учетом толщины каркаса выйдет внутренняя ширина 1120 мм. Разве этого мало?
Проясните мне,как меряется колея? по наружнему бортику или по внутреннему...или вообще,по ценру диска.......
Сёдня залез под мпс в стоке,получилось 1200 между краёв шинки на з.мосту.....
...."1120 мало"?....
Расставил руки и согнул в локтях= 1050 мм.....Лавруша чутка побольше муа в плечах.....и если расставит локти,то проломит кузов )))))))
Неее,парни,кибитка между колёс-дрочь несусветный.....Чуть чуть подумать и поконструировать подольше и выйдет правильная арба ))))
Самое прикольное,что ширина будки не сильно отразится на себестоимости....а эксплуатационные показатели рухнут полюбас))))

Re: НМПС + прицеп для бездорожья с жилым модулем.

Добавлено: 05 сен 2015, 20:48
МШУ
SKS писал(а):А артикуляция подвески в стандарте не устраивает? У Спорта колея 1520 мм, у большинства грузовых прицепов аналогичная (выше я писал про курганские, Смайлик привёл ссылку на МЗСА).
Если делать кузов по типу прицепа-капли, то в принципе на двоих спального места должно хватить. Ведь спим как-то на спальных полках Скитальца в багажнике, а там ширина также примерно 1150-1200 мм выходит.
Правда если делать сральник-умывальник, кухню, и шкапчики под одной крышей, то тогда конечно не хватит.
1520- как измеряется?гавно вопрос- у меня и сток нмпс стоит и рулетка есть))) правда в пндельник ))))
Артикуляция задней оси подразумевает движение колес по сектору.....почему и дал запас в 100 мм от статики на асфальте.
Честно,я хз что и кого в голове думки.....но я считаю ,что для комфортного размещения 2-х нетолстопузов необходима ширина в 1400 мм.( размер надувного матраца))))
ЗЫ Почему Жень вчерась и грил про всякие размеры стандартные))))
ЗЫЫ меня 15 лет тому назад так вштырило от амер стандарта,что до сих пор плющит))))весчь!